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《午间一小时》：讨论老年再婚(2)

http://www.sina.com.cn 2001年01月11日13:13 中央电台《午间一小时》

　　主持人：听众朋友，我是主持人原杰，这里是《午间一小时》大型谈话节目，今天我们继续昨天《老年再婚》这个讨论，到场的嘉宾仍然是老年再婚夫妇马德珠和王吉生。

　　王：我叫王吉生，在北京邮电大学工作，现在已经退休了。

　　马：我叫马德珠，现在退休了。

　　主持人：还有天津社会科学院的教授郝麦收

　　郝：我叫郝麦收，在天津社会科学院工作。

　　主持人：北京老龄问题研究副主任伊密女士。

　　衣：我叫伊密，是北京市老龄问题研究中心的副主任，现在也再搞老龄宣传工作。

　　主持人：还有一位年青的听众，名字叫董刚。

　　董：我是一个年青同志，我来主要想讲讲我家里的一些情况，我叫董刚。谢谢。

　　主持人：可能有些听众没有听到我们昨天对《老年再婚》话题的讨论，那么今天呢，我们先让我们的责任编辑董廷燕，把我们昨天讨论的情况做一个精彩回放。

　　主持人：好，听众朋友，几个嘉宾都做过自我介绍了，我想您对我们今天参与的这个话题呢，大概也有个了解了，主要谈老年婚姻问题。那么从哪谈起呢？我想还是从咱们的马老师和王老师你们二人的婚姻状况谈起好吗？你们二位谁先来谈一谈？

　　王：我先说一下，我是去年1月4号丧偶的，丧偶以后呢，因为当时这个思想非常消沉，等于是恨不得一快就跟她走了，完了，就这样了。所以说在这种情况之下，通过我这个亲属的劝说，我这还是尽早再婚比较好，在这种情况之下，我就到北京市陈松老年婚姻介绍所，进行了登记。

　　主持人：那我想打断您一下，我这时候特别听听马老师您的一些情况。

　　马：我是1995年，我老伴去世的，去世三年以后，我心里头就觉得，我自己太孤独了，那怎么办呢？怎么消磨这时间呢？我就开始打麻将，一天就是一堆麻将为主了，早上起来只要一起来，就收拾收拾，到中午十二点半准时打麻将。打麻将一直打到等于五六点钟，就是三圈牌完了，完了以后接着就回家吃饭，吃完饭以后，再接着打，一直打到夜里头，我自己又租了一个房子自己，专门就是打麻将的时候住，一楼、二楼都打麻将，住三层，穿着拖鞋，就打麻将，打完麻将，就回去一睡觉，不正合适吗？就这样这么过。

　　主持人：这样过了几年呀？

　　马：这样其实时间不长，其实我是大年初六，搬到租的那间房子去的，去了以后，初九我们俩就见面了，他就给他找来了。

　　主持人：这也缘分。

　　马：也是缘分。

　　主持人：那结婚以后呢？

　　马：我们俩反正是从结婚以后，这日子过得是相当快活，特别好。

　　主持人：怎么快活法？能跟我们讲讲吗？

　　马：可以说是，比如说在这几十年来我跟我老伴等于是，今年我的儿子是37周岁，等于我老伴去世5年，也就是我跟他过了43年，在这43年当中，我没享受过这么快乐过，虽然我们也是不错，但是总是忙于工作，他也特老实，反正什么都依着我，我说什么是什么，我都没感觉到现在这么高兴，这么甜蜜，我们俩一天老是有说有笑的，好像每天都在度蜜月，就这样，可以这么说。

　　主持人：那想象出来马老师是非常幸福的。

　　马：我们俩呢，在我们邮电大学校园里住，邮电大学那么多人，不管是年青的还是老的，没有手挽着手的，我们俩天天出去，没有一次不手挽着手的，而且我们现在反到一个人不敢出去了，他们就说‘哎呀，你老伴呢？怎么就你一个人呢？’反到老得向人家解释。所以一个人我就自己在家里锻炼，或者我们俩一块出去。

　　主持人：这也使人想起一首歌唱的，不是一个人走路总是不自在，因为心里少了别人的关怀，当两个人一起走路的时候，互相搀扶着，总是比一个人的时候，心里是更加舒服。

　　主持人：听了马德珠和王吉生两位老人的故事，我们都很感动，但是我们也知道，老年人再婚并不一件容易的事情，伊密副主任您对这个有什么看法吗？

　　伊：我觉得老年人的婚姻，最重要的问题不能说我老了，我就只是搭一个伴过日子，他同样需要一种爱，因为只有爱才能最有包容性。

　　马：以前就是我们俩还没结婚之前，有的关心我的人，对我说‘你到他们家以后，你一定掌握钱，你得把钱拿住了，你得负责管家里的经济。’我们俩人说实在的，谁也没管，买东西是一起买东西，花是一起花，吃还是一起吃，乐还是一起乐，所以这钱无所谓谁管。

　　郝：这点我可以补充一下。

　　(郝麦收，天津社会科学院的教授，从1982年开始研究老年问题，现任天津市老年婚姻研究所所长，天津麦收老年婚姻介绍所所长，天津老人再婚见证处主任。)

　　郝：他们再婚以后非常幸福，非常重要的原因是什么呢？他婚前对婚后的矛盾，他们都提前解决了，就是丑话说在前，就是婚后矛盾婚前解决，所以他们在婚前的财产归属做了约定，那么婚后生活的规则也做了约定，因此，他们把后面的事提前解决，有的人说这是不是没有情分呀，是不是太生分了，不是，这是最低的要求，最低的标准，刚才那个马老师说了，他们现在做的比原来的规定的要强得多，好得多。

　　主持人：就是说你把这些问题都给放下了以后，你可以再尽情的享受自己的生活，是吧？不是被这些家庭的琐事、精力问题拖累。

　　郝：就是一个理想，一个口号就是说要勇敢的再爱一回，但是这个再爱一回，是不特别容易的。我回顾了一下历史呀，在80年代的，说老年人再爱一回，可能是说是艰难跋涉的阶段，这个阶段也是老年人“十对再婚离八九，这是八十年的特点，那么九十年代进入一个是理性知识阶段，有些理论提出些理论，比如说三维辩理论，支持老人再婚，但是说还有很多困难，那么现在来说呢，我们要进入一个新的阶段，新的世纪、新的阶段应该叫制度规范阶段，所说制度规范阶段，你比如说婚前财产公证，婚后生活的规则规范，有了制度以后，特别是有了法律的支持以后，他以后的再婚可以说呢很大的困难就克服了。

　　伊：当然你说的这个法制是很好的，但是我觉得婚姻更多的还是应该以感情为基础的，所以我想就是比如说像这个。

　　主持人：政策法规只是一种保障。

　　伊：那是一种杠杆，起一种杠杆作用，但是最基本的最本质的东西，我觉得还是两个人的情感问题。那情感离不开物质，你不能建立在空中楼阁，当然我想你二位是最好的例子，所以我们在宣传老年婚姻的时候，调子不能太低了，不能说就是为了使你的生活有照应、有个说话的人，我觉得这种调试就是太低了，低调处理，不利于老年人真情的激发，我觉得我们应该唱一曲高调，不是，是一曲高昂的基调，就像您说勇敢的再爱一回。

　　江苏泰州市2000年调查，该市2.2万老年人中60岁——70岁的占54%，这些老年人中的丧偶者30%有再婚的愿望和打算，但由于女子的反对老人的再婚成功率特别低，老人再婚的阻力主要来自子女问题吗？请继续关注大型谈话节目《午间一小时—老年再婚》。

　　主持人：现在我想问一下马老师和王老师。当初你们俩结合的时候，你们的女子就一点都没有反对的吗？

　　马：他过了三关。

　　主持人：五关也还差二关。

　　王：先被她女子和这个亲属审查，过三关我是。

　　马：是这样的，就是我事先在婚姻介绍所登记之前啊，我就先问了儿子，因为我就天天这样玩麻将牌，而且有病也不告诉他们，我有时候没经常的搬家，差不多半年就搬一回家，老搬家，就这样呢，他就挺不放心的，有时候，因为那孙子知道我那去向，老是这孙子带着我儿子上我那儿去，他都不知道我上那儿去了。我儿子给我打电话，他所注意的就是你有钱花没有。

　　主持人：实际上这是很多人忽略的一个问题，觉得老人到老了。

　　马：就问你有钱没有。

　　主持人：对对对。

　　马：比如说，你稍微一迟疑，马上要这孙子啊，给你拿一打钱就给你拿回来了，他就算踏实了。

　　主持人：尽了心了。

　　马：这就是尽了，就这样。后来有一回，我说，我跟儿子说，我说你爸去世5年了，你妈就这样下去了。他说，我认为您应该再找一个，因为找一个呢我心里也踏实。他呀，老不相信我，我这儿子，我认为我比他能力强，他认为他比我能力强，所以他老不相信我，他说，您什么时候找到合适的，有合适的了，你呀让我看看，这个时候，我就跟他见面了。

　　主持人：就是他年青的时候，你给他相对象，等您老了需要再婚了，他给您相对象。

　　马：结果呢，就等于我们俩见面之后，我就把这情况跟他说，他不相信呢，他说，哟，咱们没说多长时间，您就给找来一个，还行。后来，这个大该情况我都给他说了，都什么条件，家里怎么回事一说。这样，等那天呀，我王伯伯什么时候上你这儿来的时候，因为我是晚辈，人家是长辈，人家上咱们家来，这样不礼貌。什么时候，他上您这儿来的时候，您告诉我一声，假装我去这儿过，我上您来看一眼。

　　主持人：他还假装从这儿过。

　　马：就是，我说那好吧，其实我们俩早就都同意了，其实我们俩都知道这话早就告诉他了，后来结果呢，我就给他打一电话，说来了。就带着孙子过来，他们两个聊天，聊了一个多钟头，我这儿子特别忙，他专门专业玩股票的，结果呢，就聊了一个多钟头，很不容易，跟谁他也没聊过这么长时间，最后我瞅聊的挺投机的，然后接着他说，要走了，走了以后，给他打一电话，问问他怎么样，那我呢，我就给打一电话，我说，那什么你王伯伯走了，其实就在这儿呢，你觉得怎么样，他说的，我觉得这儿人挺好，他说的，首先第一点比你强，他说的。再一个，他比我爸爸也强，这个人呢虽然说年龄比较大，但是长的不像。另外再一个，虽然他岁数比较大，但思想一点都不僵化，思维方式我觉得很好，他说啊，我曾经就是给他弄了一个脑筋急转弯，就是他回答的恰如其分，我说，哟什么岁数你给他弄脑筋急转弯。我都没听出来，都弄不清他什么时候说的，其实我就在旁边我根本一点没听见。我说，那你觉得不错。他说，我觉得是不错，挺好，这人是挺不错，他说我再跟您说，您呀带他上我大姨家去，因为我姐姐一直搞是人事工作的，在东城区区政府，她看人比较准，他说，你呀带他上我大姨家，让我大姨再看一眼。他给我留了作业了，这么上了我姐姐呢，我姐姐反应也等别好，我父母、舅舅什么的都去世了，就剩一个姨，这姨现在也是一个人，70岁了已经，就到她那儿去，她也反应挺好的，就这么着。

　　主持人：刚才我觉得真是，这一聊啊，我觉得你们这真是特别的幸福，孩子也通情打理，但是实际上怎么说呢，世界上这个事情啊，都是很难预料的，这个人呢也都是不同的，有的家庭，真能像您样的家庭，

　　我觉得那真是不错了。但是，在有的家庭里孩子能够理解父母的，未必真能做的到。咱们这听众董刚，你给讲讲你们家的故事。

　　董：刚才听了二位老师的，我就想现在就是我有个问题啊，是不是老年人再婚的时候，一定要注意一个问题“门当户对”，为什么提这个话题，其实你们俩现在很幸福，但是如果说出现一种情况，你们一方没有房，或者说有一方没有收入，另一方收入很多，这样的话自己是不是就会很痛快的就会答应，那么我的家庭情况我跟说说是个怎么样的情况，我外公在我外婆去世一年后，他是没有跟家里人先商量，可能说在外面公园的时候，晨练的时候别的老头、老太太给他牵的线，认识一个老太太，他就是等于就是认识一个老伴了，认识老伴以后，这个事情就遭到了以我母亲为老大的八个子女的激烈反对，我母亲老大，我小姨老小，她俩呢其实来讲，都是两个女儿吧，她俩呼声是最高的，我小姨是最年轻的了，但是她的反对呼声最高。

　　主持人：应该说年轻人在脑子里最能接受新鲜事物的。

　　董：但是说他们反对的原因就是我回去以后，因为我跟我外公外婆感情都非常好，我也回去我也过问这个事，就谈这些事，小姨说的意思就是说，用她那话说，说爸爸你在母亲去世一年后，你就给我们找个老伴，说明你心里根本就没有我母亲，那个她就是从感情因素上来讲的。第二个感情因素就是我们都已经长大成人了，我们是我母亲带大的，她去世了一年了，我们永远忘不了她，我们心中再也装不下另外一个人了，她这一个陌生的老太太，对我们没有任何养育之恩，我为什么对她报赡养之情呢，所以说这是一个突出观点。第二个突出观点就是有我母亲她这个话法，可能观注的就是经济问题吧，因为在子妹八个儿女当中，可能我们家的经济条件还好点，而且我外公外婆都在我们家住，我们都是我外公外婆带大的。那个，我母亲就说了，说你认识这个老太太以后，你在她身上花的一个月的钱，比以前花在我母亲身上一年的还要多，说这个我很不理解，而且我们作为子女，我们的钱赚来也不是很容易，我们把钱给你，给父亲生活费，出就是说不希望这个钱花在别人身上，我是给我自己的父亲，不希望花在一个毫不相干的一个人，就是这么认为。而且那个，这是一个什么情况，我外公他是一个小学退休的老师，他有固定的退休金，那个八个子女每个也都给点固定的生活费，然后呢，这个老太太是个农村人，家里没有固定的经济来源，家里也比较穷，所以说这个时候呢，他们就考虑到，第二个经济方面的问题，万一这个老太太以后有病，谁来治疗，谁来付这个医药费，咱就说不好听的话，两位老师呢你们可能就是说这方面顾虑不是太多，因为你们收入啊，有公费医疗收入也不少，但是在我们那个小地方来讲的话，这些问题考虑的都很实在。说到最后，我母亲就说了，说这么着，说你要说实在的你们要交往下去，那我们作为子女的我们只能给你提出一个折中意见，那么怎么个折中不登记结婚，因为他们受过高等教育，他们知道这个结了婚以后，法律上这个财产上的东西这个遗产上的东西有一个说法，说不结婚的话，他可能就没有这方面的牵扯，这是第一。一概不管，那么我，等到于我是第三代了，我的观点其实来讲呢，我是不支持不反对，不支持呢是因为我和我外婆的感情很好，从小是她带大的，我确确实实心中的外婆就那一个人，那么你要是说是像古代人说的，“老不老以及人之老”，一般人还真做不到这点，真是一个人来了以后，我确实是心中没有第二个位置。那么不反对，因为我外公呢，确确实实他呢曾经跟我们，跟子女都那么讲了，说现在你们都这么大了，孙子也大了，都没有小孩子让他带了，你们都该上班上班，该上学上学，那大院子每天就我一个人孤零零在这院子里，找个人说话都不行，我想饿了做点东西都不会，做点饭都不会，我很孤单，很寂寞，他就那么直白的告诉我，后来我就说了，这样外公他感到很幸福，能让老人感到幸福的事，也是咱们子女的愿望，所以说咱也不反对。

　　主持人:那我想董刚表达的意思已经很清楚了,我想问问王老师这不算脑筋急转弯,这恐怕是一个很现实的问题,就是说您二位要结合的时候,要是真是比较悬殊,你比如说看那人,像您说了看人还看的比较好,但是深入了解，觉得这个经济状况恐怕要依赖于您的时候，您会怎么样。

　　王：这个也是个现实问题，是个现实问题，因为你结婚之后，要生活是不是，以后随着年龄的增加要治病，要看病，这个东西是个现实问题，在结婚时候，不能不考虑这个问题，我在婚姻介绍所登记时候，我也考虑了，我说对方收入要有800块钱，退休金这就行了，因为我1000多，加起来有2000多块钱也可以了，就是说社会生活吗，离不开经济的基础，这东西不能回避这个问题，完全是为了爱情，这种东西那也不现实，就是说是你在这个讲究现实的情况下，也要讲究爱情。这爱情是婚姻的基础，如果是就找的伴就行了，那有什么基础呢，那随便抓一个做伴就可以了，那不可能的事，是不是。就是说还是首先有爱情，有爱情了这里边就可以互相包容，这样的话就是他有困难，你就可以无私的做出奉献，是不是，你既然爱他了是不是，他自己本身，或者家庭子女当中有了困难了，内外就可以慷慨解囊都他相助，是不是。如果是你要不爱他，那你就不会给他相助。

　　董：你现在是说这个问题，就是说对方有困难，你可以顶一下，但是说你的能力不够，需要子女出力的话，子女可能心里有点不接受。

　　郝：看来董刚这个事，提出的这个很有意思的这个现象，我怎么看这个问题呢，我认为他讲这个事情，就是说老年再婚，是一种复杂的工程，是不很简单的一件事情，所以我管它叫老年再婚是我国的第二次婚姻革命，意义也就在这里头。现在它为什么会出现这种问题呢，我可以判断他这个外公和农村妇女结合了以后，长不了，好，她一个月花的钱顶她妈妈原来花一年的钱，这长不了，什么原因呢，可能她这个女同志啊，子女们还在要钱呢，这就容易出现问题，什么问题呢，我认为是老人再婚啊，是个新事物，但是实行的是老规则，就是新事物和老规则的冲突，现在呢缺乏新的游戏规则，所以叫规则空白。

　　主持人：您这都是理性比较高的。

　　郝：就是说怎样形容再婚呢，就是实行新的规则，你比如说他们这一对儿呀，就是说王先生和马老师之所以好，他们之所以幸福，我认为二位最高尚的，我认为是马老师，因为呢她这个不要房子，不要这个，不要那个，就完全改变了旧社会那个什么呢，“嫁汉嫁汉穿衣吃饭”我的是我的，你的也是我的，我人都给你了，你的东西都得给我，完全改变了那种状况，可那一对儿可以说长不了的原因，就是她还得继续“嫁汉嫁汉穿衣吃饭”还得要男的钱，男的物，甚至于女的子女还得伸手，这话呢就是老规则，因此我们必须要提出规则，所以我们提出“三不变”。婚前财产所有权不变，婚前财产继承权不变，亲子关系不变，这些规则就是为老年再婚铺平道路的。

　　主持人：那郝教授我想你把那个三不变，您再清清楚楚的跟听众朋友们再交待一变。

　　郝：婚前那个三不变啊，第一个就是婚前财产所有权不变，你比如说，王老师这个房子，婚前你的房子就是你的房子，马老师的房子就是他的房子，各自是各自的财产，这是一个，第二个不变的就是婚姻财产继承权不变，王老师的房子由王老师的国外的儿子继承，那么说马老师的那个房子呢，由马老师的子女继承，唉，继承权不变。第三个亲子关系不变就是什么呢，谁的子女赡养谁的老人，这个不变，不能说认那个别人的子女，比如说像外公的子女来赡养老太太不对，是老太太的子女来赡养这个老太太，将来有了医疗费要解决，这三不变施行了以后，我认为呢就是说它填补了这个规则的空白，将来用这个“三不变”做，我认为可以说呢虽然还有问题，但在这个问题上可以说已经开出了一条道路。

　　主持人：那我觉得这伊密她老在笑，笑什么，是有理，是没理。

　　伊：我觉得说到人与人之间的关系是这个规则，可能对有的人是适用，对有的人可能他就不愿意去遵循这个规则，但是有一个规则我觉得最好还是在婚前都去遵循，我觉得我主张“门当户对”为什么“门当户对”一般理解“门当户对”只是一个财产的象征啊，不是这样，“门当户对”包含了很多内容，文化的是吧，经济的，生活习惯包括年龄甚至卫生习惯，因为老年婚姻出问题了，就是因为合不来这是很大的因素，因为“门当户对”比如说您刚才提到这个问题，您家里这种情况，我觉得就是说你要子女去，因为现在人是很现实的，生活在现实当中你不可能回避遇到各种医疗费问题、生活费问题很多问题，比如你的父亲爱她，你父亲有能力承担，他可以慷慨解囊，但是你作为第三代跟他没有这种第二代没有这种感情的时候，你让他解囊，他可能不太舒服，而且他也可能确实有难度，我想如果大家都很宽余的话，可能也无所谓，给你就给你，因为我爱我父亲，爱屋及乌，我给你拿一些钱，不算什么问题，但是在大家都不是很宽余的情况下，那么必然这个问题你没有去证实他的时候，当碰到的时候一定要发生矛盾，这是毫无疑问的。我觉得子女干涉不见的，当然我不排除有些子女是无理干涉，或者过于自私，但是我相信绝大多数的子女并不会因为蝇头小利而阻止自己的父母获得真正的幸福，我想这种子女还是少的。

　　郝：作一个理论的根据，就是说门当户对呢，我们在理论上叫相似相成。

　　董：刚才那个郝教授刚才有一句话“不幸而言中”，他俩没好多长时间，一年现在已经散了，散的原因呢，回去我问了一下，也是出于经济上的原因，这个他俩当初接触的时候，后来我就想呢，以前叫门当户对，但是刚才你说的那句话“相似相成”，其实来讲老年人有共同的经历，共同的生活氛围或者说有生活的道路，其实两人走到一块儿有好多都是共同的容易沟通的，我外公的时候，可能他当时找的时候，他没有考虑到这儿，他只是想找一个，确确实实想找一个，说不好听的话可能是想找一个保姆似的东西。

　　主持人：我想可能考虑不到，因为这个郝教授是搞研究的，天天的就要去往那理论上去靠，一般的人恐怕真是，就是恐怕象您二位刚开始找的，是不是也很茫然，也不知道要找一个什么样的，只要见了以后，找了好几十个都，可能都看不上，突然见着了，或者说碰上了，那我觉得就是咱们这儿话题实际上谈了谈，我觉得已经很已经就进入到这个由这个二位这种美满的结合，已经过渡到这个现在出现的这种老年人的这种结合里会有很多再离的问题，是吧，那么象这种情况，实际上在现实生活当中，也是有不少的。当时看的挺好，那么过了一段时间呢，出于种种原因结果反过来又离了。

　　伊：对，离婚率相当高，这个问题就是没有解决这个规则问题，一但这个规则解决了以后，可以说，我给你讲一个例子，我们的例子，我们那儿的72对，做了公证见证的，那么他的离婚率是多少呢，只有5%。那么我们天津的青年的离婚率有20%多，那么老年的再婚的离婚率才5%，你看看说明规则对了，他的稳定率就大大提高。

　　主持人：那他离婚的原因，又有哪些呢，为什么很多人实际上看着都挺好的了，可为什么结了婚以后，过了一段时间反到又离了呢。

　　伊：这时候的原因是多方面的，一方面是财产原因，这是根本的，就是说由于事前没有规定好，然后没有规则，以后不知道怎么做。因此呢，就出了问题，这是第一件大事。另外，还有两个人的性格的磨合问题，因为老年的再婚它是成型的砖，出了窑的砖成型了，两块砖在一起了不能硬碰，要轻轻的磨，要磨合以后他才贴到一起了，你要轻轻一碰，他脆弱，两块砖很脆弱，他就有裂缝了，所以啊，这样的话生活就是再婚后的磨合问题。

　　主持人：我刚才看到说到离婚的时候，马老师直往话筒前凑，您是不是有什么话要说。

　　马：因为一开始，终归你原来跟那个人在一块儿过了三十多年，突然间又跟另外一个人在一起生活，他有好多生活习惯不一样的地方，可是等我到这儿来，我觉得这儿味儿都不一样，我一进门呀，我就觉得他那屋里有一股子腥味男人味，熏得我脑子都疼，可是时间长了到现在一点儿都闻不见了，而且呢原来呢，那我就是说等于这五年当中我老伴去世，这五年当中我就是混日子，每天不正经睡觉，不正经吃饭，每天也可能一天我就吃一个苹果，说想打牌去这时候我还没吃饭呢，吃一苹果我就赶紧走了，走了就是一天，有时候连着晚上，反正这一天，就是那么回事，饿急了就回去，瞧冰箱里有什么就吃点什么，有苹果就吃一苹果，就是这样。可是我跟他过日子以后，就是属于走入正规，每天的生活特别有规律，就是说早上几点起床，中午睡午觉，晚上然后几点睡觉，他都是有规律的，必须到这儿钟点就得要这么做。我自个儿呢，我就眯着，睡不着眯着。现在我也照样比他睡的还香呢。

　　主持人：生活安稳了，心里也就踏实了。

　　马：啊，我就只能服从人，人家那是好的，我就应该服从人家那好的对不对。

　　伊：我有的观点，就是说这个老年婚姻，郝老师咱们都知道过去咱们形容老年人的婚姻是短、平、快，确实有这个问题，老觉得这个好像不象年青人要考虑很长时间，其实我觉得老年婚姻步伐也不能太快了，就像郝老师说的就是说他有个磨合的问题，因为人到了45岁左右，人的可塑性是再急剧下降了，这很难改变自己的一些固有的东西，所以就是说这个老年婚姻为什么失败呢，我觉得大概您刚才说的就是物质上是一方面，物质上呢，我现在发现，比如为物质而去的，就是说我一开始的婚姻目的，就是双方都需要，都是出于一种物质需求，通过期望，通过婚姻，各自物质上都有所改善，往往就是说，你就失败在这一点上，从那怎么说的一句话就是栽到那儿了，你想得到的东西，偏偏就肯定是得不到，因为这种东西是不劳固的，这是一个。还有一个就是。

　　主持人：就是说结婚不是一个获得财产的途径。

　　伊：对，他不是一个途径，更主要是两个人的相互照顾，情感需求啊，可能这就是一些人的自身的问题，可能是这是一个婚姻的一个很重要的问题。还有就是我主张老年不要在一个特殊的情况下，走进婚姻，什么叫特殊情况，比如说有的人就是丧偶了以后，突然感觉就是那种，特别失落，特别的孤独、空虚，这个时候往往他就有点，怎么说的这句话我没有找到一个很好的词，就是“饥不择食”有这种就是因为太急了，所以他就这种选择的这个，比如像您都已经沉淀了一段时间以后，我觉得这个问题已经是处在一个很平静的，在一个很平静的时候，去考虑他往往是比较周全的。

　　主持人：就是说很冷静的情况下，应该再结一次婚。

　　伊：啊，这时候，我已经把我所有的问题，我所经历各种困难，各种事情都考虑的很清楚了，子女我跟孩子是一什么状态，跟这个周边的邻居是什么状态，跟我的亲属是一个什么状态，这个时候我选择婚姻的时候，一定会把所有的问题都会非常理智的把它，按照郝老师这种规则去把它框好，然后再去走一回，你比如说有的我发现有一个，因为他是在住院，住院以后找了一个保姆，从农村找了一个保姆伺候他，他这个男性最大的需求是什么，是这个人能把我照顾好，因为我最需要是照顾。而这个保姆呢，恰恰是农村妇女嘛，就是很会体贴照顾人，照顾的非常好，所以他就觉得这个老伴特别好，两人好极了，结果就同居了，倒是没有登记。同居之后呢，后来这个照顾的任务已经结束了，他已经恢复了机体的健康，他更多表现的是精神的需求了，我再跟他谈什么莫泊桑，这个老伴什么都不知道，什么都不懂，他总觉得在谈下去，最起码的，比如，对政治、对文化的一些看法，她也都听不懂。还是寂寞，所以他所原来的目的没有达到，所以我觉得这种情况下就是说，不要在特殊时期考虑婚姻问题，最好在你非常稳定平和的状况下再去考虑。

　　主持人：而且我觉得恐怕在那个时候，还不光是寂寞，还苦恼了。找了半天，真找一保姆啊。

　　伊：再有一个我觉得就是说，婚前我还是赞成听一听子女的意见，因为你不可能因为这婚姻，就割舍了你的子女，这是割舍不断的，你的子女的反对，就意味着你将来生活不会平静，所以我觉得在走进婚姻之前，你一定要心平气和的听一听子女的意见，那么子女的意见可能，我觉得可能多数，是有一定道理的，那么即使没有道理，你可以去说服他，说是让他能够心平气和的接受你这段婚姻，所以我想这样就可以避免婚后的很多矛盾的发生，因此，我想就是说，老年婚姻，像郝老师说的是一个复杂的工程，我觉得他比其实有的人说年青人结婚难，因为还要生儿育女，其实我觉得老年婚姻更难，因为已经存在了一些儿女，甚至存在了孙子女，所以他是一个复杂的家庭环境。

　　主持人：就是他跟年青人比起来，家庭的这个结构已经有那么一个家庭结构。

　　伊：对，他已经有一个支系、旁系，支架都摆好了，这你怎么走是很困难，不像两个人是由我派生出来的东西，那就好组织的多。

　　郝：这个问题很有意思，这段讨论的是在讲老年再婚的特征。一、是老年人，60年以上的，可不是20岁的小伙子、大姑娘，这是你老年人；第二个，他是再婚，不是重婚；第三，他是复杂的，不是简单的。这三大状况。

　　主持人：我觉得这个郝教授特有意思，像计算机进行整理似的，他总是给规着的非常有条理，那我想呢这个收音机旁的听众朋友们，尤其是些老年听众朋友们，我想呢你们可能会被今天的王老师和马老师这段婚姻故事所感动，但是我也希望你们不要被这个两位嘉宾呀，两位理论工作者，一个是咱们衣主任，还有一个郝教授，他们的那种理论所吓住，因为我觉得这个老年人渴望再婚的那种渴望应该，确实应该得到全社会的这个理解、尊重和支持，那么我也希望咱们这些能够追求美满婚姻的老人们，能够懂得一些维护自己权益的一些知识，不管是法律的，还是其它方面的，能使自己的这个婚姻呢更美好，如果说年青人的这种婚姻呢，是这个满天朝霞，那么我觉得老年人的婚姻呢，恐怕就是夕阳更有漫天红，所以呢，在这儿我祝愿咱们马老师，还有王老师您今后的婚姻生活，更加美好，也祝愿收音机旁的老人们，想再婚的老人们，能够尽快找到自己如意的老伴。好，谢谢各位嘉宾，谢谢收音机旁的听众朋友们。再会！