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《经济半小时》:来自郑州黑窑场的报告

http://www.sina.com.cn 2001年04月10日09:18 《经济半小时》

  在郑州市郊区的一些砖窑场里,有这样一群打工的人,他们每天要工作十几个小时,劳动强度大不说,干活慢了还可能挨打。如果想不干了,那也别想走,因为有人看着你;要是逃走的话,一旦被抓住,等待他的就会是拳打脚踢。最近,郑州市劳动和公安部门就查封了一家这样的砖窑厂。

  这片空无一人的工地在几分钟前还有三四十名民工热火朝天地干活,看到我们的摄像
机,他们像是接到了什么命令,很快就收拾起工具,回到他们住的地方。这其中,我们还看到一位残疾人的身影,而就在3月19日郑州市劳动和公安部门曾经对这个叫做新华窑场的场子进行了联合检查,那次活动共有21名不堪忍受折磨的民工被解救了出来,据被解救出来的民工反映,他们的工钱没有保障,进出都有人监视,稍有不从,还可能遭到毒打,但当解救行动开始时,那些打手们早已闻风而逃。郑州市侯寨派出所副所长张喜锋介绍说:“当时就找这些民工进行了调查和了解,有一部分民工说,有这种被殴打这种现象。当时就拉住这些民工让他们进行辨认,结果找了有一个多小时,后来这些人都已经逃离现场了。”

  打人的人跑了,被解救出来的民工也在做完笔录之后走得一干二净,当我们现在想采访当事民工的时候,一个也无法找到。郑州市劳动监察队的白晋宁队长拿者当天替这些民工讨回来的工钱,显得无可奈何。白晋宁告诉记者:我们把民工解救出来以后,就去给他们筹工钱,当我们把工钱筹回来的时候,绝大部分民工已经走了,只有两个民工领到了工钱。这样反而给我们的工作带来了一定的麻烦,这么多钱我们现在一时没有办法发出去,我们也希望民工尽早跟我们联系,能够尽早地把他们的工钱领回去。

  新华窑场3月19日解救行动的当天便被当地政府勒令停业整顿,但是这座砖窑场烧砖的炉火一直没有熄灭过。被救走21人后,他们又招进了一批民工继续开工。就在我们采访的过程中,还遇见了刚被招募到这儿的5名民工。

  据郑州市二七区侯寨乡副乡长赵建堂介绍,这种偷偷开工的情况不可避免,因为不可能时时都派人盯者,他说:“34座砖窑,辖区面积比较大,人手也比较少,转一遍都需要很长时间,存在有打骂现象。咱也承认,这个与我们平时工作不细,监督不力也有一定的关系。”一个明显违反《劳动法》和《治安管理处罚条例》的砖窑场,在当地政府两次下达停业整顿的通知后,却依然能明目张胆地开工生产,这让我们非常难以理解。究竟是哪些原因支撑这样的窑场生存下去呢?(记者:朱彤)

  在窑场里干活的民工来自全国各地,可以说他们大部分人都是被人花言巧语骗过来的。郑州市位于京广线和陇海线的交界处,是我国连接东西南北的交通枢纽。便捷的交通使得郑州市成了外来民工汇聚的一个地方,在郑州火车站就出现了一个由外来民工自发形成的劳务市场。由于没人管理,找工的人和招工的人都来去自由,一些骗子也就有了可乘之机。

  记者问一民工是否原来在窑场干过活,民工说干过,但由于他们打人,所以他已经不在那儿干活了,而且在去窑厂之前,老板跟他们说是到苹果园去摘苹果。骗子打着各种幌子把人带到砖窑场,可以得到一定的报酬,而被骗去干活的人想再离开,就没那么容易了。他们每天从早到晚要干十几个小时的活,想休息一下,就会遭到打骂,应得的工资也不能按时领取,甚至会被无端克扣。

  一位民工告诉我们:这么短的距离开着车本来白天就可以到,但他们转来转去,转到夜里12点,才把我们赶到窑场去了,我们出不来了,最后我们跑出来,干了两个月活,一分钱没拿到。

  比拿不到钱更严重的是民工没有自由,砖窑场的老板雇佣着几个监工和打手,监视工人的行动,在监工的棍棒下,民工的活动范围始终就在窑场以内。一位民工这样描述了里面的情景:没有自由,不好好干活的话还打你揍你,一天到晚都得干,去时排队,回去还是排队,报号1234,跟劳改队一样。

  郑州市劳动局劳动监察处处长杨慧伶告诉记者:砖瓦窑场非法使用童工,不与职工签订劳动合同,随意延长职工的劳动时间,另外有无故克扣和拖欠职工工资的行为,违反了国务院令第81号,《中华人民共和国劳动法》第36条,第50条的规定,作为劳动部门,我们依据相关的法律法规,可以责令限期改正,也可以依法给予行政处罚。

  为什么冒着违法的危险,还有人这样对待民工呢?由于红砖的市场竞争日益激烈,砖价又低的不能再低,窑场老板只能靠降低劳动力成本的办法来赚钱,压低并拖欠工人工资的现象非常普遍,另外还有使用童工的现象。

  当记者就使用童工现象采访二七区侯寨乡副乡长赵建堂时,他对具体的情况也是不太了解,只是说今年在区内发现两三个窑厂存在使用童工的现象,而且像窑场这样打人克扣工资的现象在别的窑场也不少见。使用童工,拖欠工资,打骂工人,这样的工厂让那些打工者无法忍受,许多人想到了逃跑这条路。据了解,大多数被骗进来的工人,最大的心愿就是逃,千方百计逃出来。那么,他们在窑场里到底遭遇了什么呢?稍候,有一位知情人会用他的亲身经历告诉你这些窑场的黑幕。(记者:张丽)

  黑窑报告

  河南郑州有个《东方家庭报》,不久前,报社派出了一名记者假扮成民工到郑州市二七区侯寨乡的一家窑厂卧底。在经过4天常人无法想象的折磨后,这名暗访的记者和其它21名窑厂工人被市劳动局和公安局解救了出来。昨天,这位记者陈祖强接受了我们记者的独家专访。记者陈大会(以下称“记者”)陈祖强东方家庭报记者(以下简称“陈”)记者:你在去这个窑场卧底之前,写过一份遗书,我现在能把它念一下吗?陈:可以。记者:因为这次风险比较大,情况难以预料。根据实际情况,现在向报社提出一些要求:如果这一次致伤或者致残,希望报社能够给予(我的家人)最低的生活保障,在这次暗访当中万一发生意外……希望报社能给我的家人补偿。窑场里面有这么大的风险,你和你的报社早就知道,是吧?陈:不仅是我们,包括这个省会的其它媒体,比如省河南商报、大河报、城市早报等省会的主流媒体,都曾经对这种事做过报道。

  记者:多久以前报道过?

  陈:我记得好象是在1997年的时候

  记者:报社把你派到窑场采取这种冒着生命危险的办法去卧底,真正目的是什么?

  陈:希望引起政府部门的关注。

  记者:我听说你到那个窑场卧底之后,你就不能再用自己的名字了,有一个代号,是吧?

  陈:都叫代号。

  记者:叫什么(代号)呢?

  陈:比如说该我开始拉砖了,然后就喊8号,那我8号就必须得到。

  记者:就在叫你的时候,有点像在叫犯人。

  陈:对,就是这样。

  记者:窑场里面还有哪些规定?

  陈:老板跟我说,第一个月扣你300元钱,这没有原因,大家进来第一个月都是要扣的,没有理由。

  记者:没有理由?

  陈:或者说车子翻了,翻了一车就要扣我们三车的工钱,这样的话,算到月底有的时候我们干的还要倒贴老板的钱。

  记者:在这个窑场,你看到有多少打手?

  陈:有六七个。

  记者:这些打手都是干什么的呢?

  陈:主要是维护窑场的秩序吧。另外一方面……记者:维护窑场的什么秩序?

  陈:比如说有民工干活慢了,肯定上来就是两脚;另外一个怕民工逃跑,做监视工作。

  记者:我们外人进到这个窑场里边,能发现他是个打手吗?

  陈:如果注意的话,他们肯定也是区别于我们的,脚上穿的都是皮鞋。也可能作为打我们的时候的一个工具吧!

  记者:这些打手用什么打你们?

  陈:一般有的时候使棍,有的时候使拳,还有的时候使脚,这是我亲眼看到的:稍微慢了一个节拍,然后监工上去不由分说,把他按在地上掂起砖头就砸,砸完了人以后,那个民工还得继续干活,不能吭、也不能叫。

  记者:用砖头打?

  陈:就是用干砖坯。

  记者:你看到的所有的工人,他们对打手打人有什么反应?

  陈:没有什么反应,非常麻木,主要还是怕打到自己吧!

  记者:不管这个打手,是打别人还是打自己,他们都很麻木吗?

  陈:啊?对!都是这样,如果别人挨打了,其他人有的时候可能会看他笑话,有的时候如果看打得厉害了,那大家看都不敢看。

  记者:你当了四天的窑场工人,跟我们说说你的工作量好吗?

  陈:一般一天要拉80车,这一车是160块水砖坯,一块重14公斤。算下来的话,这一天我们要拉4.8万公斤水砖坯。

  记者:你在那拉这些砖,一天能拉多少块?

  陈:12000块,也就是合4. 8万公斤。

  记者:一车能挣多少钱?

  陈:按照老板说一车是两毛七。

  记者:你这些工钱什么时候能拿到呢?

  陈:听那个窑场里面的民工说,大家谁都没有见到钱。不过老板告诉我们每个月都要发的。

  记者:但是工人拿不到钱?

  陈:我进去以后,知道有人都干完两三个月,最后谁也没拿到钱。

  记者:你们每天吃什么?

  陈:我们早上吃面糊汤跟馒头,中午是汤面条,晚上跟早上差不多。从一些地方弄来一些很黄的烂菜叶,一看就能看出来,扔到锅里面煮一煮。厨师高兴的时候,还会在上面撒一些不知名的油花,闻起来会香一些,然后再大把大把地撒一些盐,这样味也出来了。撒盐的目的,厨师说大家会吃得少一些。

  记者:那里的那些工人天天都吃这个吗?

  陈:都是这样,就这样的饭,大家还抢着吃,怕吃不上。

  记者:我这次去你们那个窑场的窑炉里面去看,发现很多窑炉的墙壁上都是很大的裂缝,很多砖都已经掉下来了。但是有很多工人还在里面烧砖,如果一旦塌炉的话,所有的工人都会被活埋。

  陈:那肯定。

  记者:这些工人不知道他们这个工作场所有多危险吗?

  陈:他们知道。

  记者:知道?

  陈:大家都知道!

  记者:都看得见裂缝和砖块?

  陈:在那很明显,一看就能看到。但是没有办法。

  记者:什么叫没有办法?

  陈:就是说你肯定跑不出来,你必须在那干。

  记者:你必须得在那个窑炉里干?

  陈:对!老板指定你在那干,你就得在那干,你就没这资格讨价还价。

  记者:如果一旦窑炉塌了,人活埋在里面怎么办?

  陈:那埋了就埋了,如果老板不往外透露,外界一点消息都不会知道,包括这些民工的家人以及他们的亲属,谁都不会知道,因为他们跟外界一点联系都没有,我们都跑不了。

  记者:谁都不知道发生了什么。据你所知有没有什么部门,对这些危险生产的环境进行过检查?

  陈:好象没有听说过。

  记者:你卧底的那个窑场的工人里面,有孩子还有残疾人,是吗?

  陈:有两个是不满16岁的童工,还有三四位聋哑人。记者:那些孩子有多大?

  陈:他们是两个都不满16岁。

  记者:那两个孩子每天也要拉12000块砖?

  陈:对!

  记者:我听说你曾经打算过逃跑?

  陈:因为我在里面,实在受不了了,太苦了、太累了,这就不是人过的生活,从3月19日八点半,我就开始等我们的人过来救我,我自己特别地伤心,我心里面一直在想,是不是报社又改变了救我的计划,如果我们人不来的话,我肯定当时下午我就得跑,跑不成的话,无非就是让他们打一顿,或者我领着民工一块跑,我们人多,也不用考虑那么多了,打就打了,要打的话,双方一块打,到这地步,想不了那么多了。

  记者:我不太明白,所有的这些窑场的工人,在过去就没有想过集体的反抗、集体逃亡吗?

  陈:从来都没有想过,可以说大家都没有这个胆子,因为有先例,逃出去的后来被抓回来了。

  记者:窑场里的工人跑又跑不了,呆又不是人呆的地方,该怎么办呢?

  陈:大家只能等。

  记者:等什么呢?

  陈:等有关的部门来解救我们。

  记者:在什么情况下,这些人有可能会被解救出去?

  陈:如果我们中的一员,能逃离出来,他还恋着我们的话,他会到执法部门去投诉,告诉他们窑场是黑窑场,还有那么一批受难的民工在里面。

  记者:我这次去你那个卧底的窑场看过,发现它离公路非常地近,离市区也不远。但是我特别不明白,工商局给它发了一个执照,它是个合法的窑场,它为什么能在光天化日之下拐卖工人、打骂工人,然后非法拘禁、超时劳动强迫劳动、雇用童工和残疾人,还不发工钱?

  陈:那一句话吧,地方上的保护主意以及私已主义。

  记者:你为什么说是地方保护主义呢?

  陈:我们报纸报道以后,引起了政府有关部门的重视。他们告诉我们,立即让它停业,结果实际情况却恰恰相反,咱们重新到窑场看的时候,它仍在营业,根本就没有停。以及后来政府部门通知要去检查的时候,我们记者发现窑场民工居然在列队欢迎我们。

  记者:就是那个窑场,知道你们要去查?

  陈:应该那么讲吧,我们的摄影记者到窑场以后,摸了摸它那个出砖的砖机,还有温度。

  记者:你的意思就是说,没有当地政府,没有有关的地方去通知它,它不可能这样做。

  陈:那最起码应该是知道这次行动的人会通知它。和这位记者相反,我们也记住了另一个人说的话,他是郑州市二七区侯寨乡的一位副乡长。他说,之所以管不了这些窑场,是因为乡政府没有强行执法的权利。不知道在他眼里,政府的职责是什么?(记者:陈大会)


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