提问人：本报记者陆纯

　　答疑者：中国劳动和社会保障部社会保险研究所所长何平

　　记者：“中国养老保险基金测算与管理”课题组发布的报告显示，未来25年中国社会统筹基金的总缺口达到1.8万亿元，年均717亿元。这是否意味养老的压力越来越大？

　　何平：养老的压力是越来越大的。财政每年都要为此拨款300多个亿。目前正处于养老保险制度的转轨期，基金预筹积累的社会统筹与个人账户相结合的制度取代了过去的现收现付的体制。对于新参加工作的职工来说，养老金的筹划不是问题。而已经离退休的职工却没有养老金的积累。此外，目前还在职，但在新制度之前参加工作的老职工在过去的工作年限中也没有养老金的积累。于是出现“收的少，发的多”的局面，基金的结存很少。

　　记：对于缓解养老压力都有哪些对策和办法？

　　何：比如，把养老保险基金的账户做“小”、做“实”，让其具备投资运营的条件，如果能够实现，至少可以解决一部分资金的问题；在统筹上下工夫，扩大社会保险的覆盖面，让年轻人多、退休职工少的企业都参加社会保险，把基金最大程度地征缴上来；对各类用人单位申报缴纳社会保险费的基数及缴费人数进行全面稽核，保证准确；控制提前退休，延长退休年龄，来缓解养老压力。这其中部分办法正在论证中。

　　记：用“控制提前退休，延长退休年龄”的办法来缓解养老压力的说法现在比较多，它都有什么作用？

　　何：打个比方说，参加工作的年龄为20岁，如果工作到60岁，活到80岁，那么是交了40年的养老保险，领取20年的养老金，如果40岁就提前退休了，则是交了20年的养老保险，领取40年的养老金，社会的负担就重了。推迟退休年龄也是一样的道理。我们在对北京、上海、西安、大连、成都5个城市进行调查时发现，办理内部退养年龄最小的只有29岁，50%以上的职工办理了提前退休、退养，这给养老造成巨大压力。

　　记：由于国有企业体制改革而带来的就业机会减少，“控制提前退休，延长退休年龄”这一做法的可行度有多少？

　　何：这是可行的。用提前退休、退养的方式来缓解就业的压力，是一种饮鸩止渴的行为，因为它带来的后果是直接加重养老的负担，就业问题就变成了养老问题。财政、社保部门要掏钱为并没有丧失劳动能力的人养老，社保基金的缺口只会越来越大。课题组认为，“控制提前退休，延长退休年龄”的计划可以分步走。首先是把提前退休控制住，再把女干部和女工人的退休年龄拉平，最后做到男、女职工的退休年龄一致。

　　记：我们是否需要一个在社保基金方面会“算账”的精算师？今后，社保机构将直接面对的是每一个参保人，这是否对社保机构的管理水平和工作人员的素质提出新的更高的要求？

　　何：我们确实需要社保基金的“精算师”，能够对社会保险的基金进行统筹规划。比如说，要提高养老金的水平，就得算清楚，手头结存的社保基金有多少，有没有能力或有多长的时间去支撑这项政策。所有与社保基金相关的政策出台前都需要丰富的数据作为支持，如果算不清这笔账，就会“吃了上顿，没下顿”。社保制度开始从推广阶段走向精细化发展，对于经办机构的管理水平和人员素质要求是越来越高了。截至目前，还没有一个有关社保经办专业方面的教学大纲，社保经办机构工作人员的资格认证也没有。但是，我们相信这些事情很快就有人去做了。

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