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嘉宾：李建伟(农业部全国农业技术推广服务中心高级农艺师)
杨 帆(农业部肥料处农艺师)
阎 愫(国家农业部病虫防治处农艺师)
主持：庄 丽
责编：刘 钦
主持人：听众朋友您好，这里是中央人民广播电台的大型谈话节目《午间一小时》欢迎您继续收听，我是主持人庄丽，生活中如果您经常到菜市场买菜我想您一定会感慨如今的水果蔬菜是越来越丰富了，丰富到有不少的都叫不出名字来，但是在篮子丰富的同时也存在着另外一个让人担忧的问题，就是农产品污染，我们每个人每天都在消耗农产品，食用污染的农产品对我们每个人的身体健康、生命安全都是潜在的巨大危险，那么农产品的污染都有哪些？如何鉴别如何避免？消费者又能运用什么样的手段进行最大限度的自我保护？我们今天的节目就请来了国家农业部全国农业技术推广服务中心的三位农艺师跟大家一起聊聊如何防止餐桌上的污染这样的话题，希望给大家的生活带去帮助，首先我把三位嘉宾跟大家介绍一下。第一位是农业部全国农业技术推广服务中心的李建伟高级农艺师，李建伟看上去很年轻，你跟大家说一下你做这个工作有多久了？
李：从事蔬菜技术推广工作已经13年了。
庄：我的理解您是不是要经常下到田地去？
李：是。
庄：接下来要给大家介绍的是农业部肥料处的农艺师杨帆，杨帆您好！
杨：你好，听众朋友你们好！
庄：你是不是跟李建伟一样经常要下到农田跟农民打交道？
杨：差不多每个月都要到基层去和农民打交道。
庄：去那儿具体都做什么？
杨：我们有一些技术项目或者肥料产品要推广到省里面或者农民中去，这样我们在那里边要搞一些实验示范或者开一些现场会，同时还要给农民做一些技术培训，要给他们讲课。
庄：也是非常了解农民和农作物。
杨：是的。
庄：第三位是杨帆的师妹，叫阎愫，是国家农业部病虫防治处的农艺师，阎愫你好！
阎：你好，听众朋友大家好！
庄：阎愫看上去就更小了，你告诉大家你做这方面的工作有多久？看上去那么小。
阎：我已经工作六年了。学的就是植保专业，一直从事蔬菜病虫害的防治工作。
庄：真的像阎愫自己说的没有那么小，她一说话就把我原来的印象打破了。那好，听众朋友，刚才我给您介绍了请来的三位农艺师，他们都有很长的专业经历，经常跟农民打交道，也经常到田地里搞他们的项目研究，今天我们把他们三位请来是想请他们讲讲如何防治餐桌上的污染这样一个话题，我想三位农艺师你们自己吃瓜果蔬菜这些农作物的时候是不是比一般的老百姓有更多的优越条件？就是说知道哪些是污染过的，哪些没有污染过，甚至到农民地里帮助他们的时候他们会把自己地里那些没有化肥没有农药的农作物送给你们？有这样的便利条件呢？
杨：没有。
阎：我们生活中买的农产品和大家一样，也是到超市或者集贸市场去买农产品，至于你刚才说的农民会把他种的东西给我们吃，这样的经历我倒是有，因为当年我在北京市土肥站工作的时候，我会到下面做一些田间实验，有些田间实验的点就设在农民家里，我走的时候他就会把他自留地里种的一些蔬菜给我，让我带回去，这倒是有的。
庄：那自留地里的蔬菜水果和你在超市、菜市场买到的蔬菜水果吃起来味道上，当然那份温暖在心里又要另当别论，味道上有什么不一样吗？
阎：那时候我吃这些东西觉得没什么区别，我也是听说一些农民为会制止污染，他自己专门留出一块地不用化肥不用农药等等，但是我觉得这里面好像有一个误区，就是不用化肥不用农药这些就没有污染，用了就是有污染，我觉得这是一个误区。
(音板：)
庄：李建伟是高级农艺师，而且是农业部有突出贡献的青年专家，他是搞经济作物研究的，我知道除了农药化肥对蔬菜有危害，在整个种植过程中，比如说空气、水，就像我们人一样生活在这个环境里只要这些条件是有污染的，那人也避免不了，我想农作物也一定是这样。
李：对。有三种污染，危害也比较大，但是往往也比较容易忽视的。第一个就是激素的污染，比方说现在生产上用得比较多的就是保花保果剂，比如蕃茄，我去菜市场，一位妇女带小孩去买菜，她给小孩儿挑的蕃茄样子都很奇怪，小孩儿觉得很好玩拿回去连玩带吃，其实就是错的，这样模样奇怪的蕃茄就是使用激素量过大造成的，有些农药量大危害到什么程度？咱们把它喷在地上可以把草杀死，可想而知，在食品上吃了危害可想而知，所以往往被忽视，想蕃茄这些就注意一下，买比较标准的，不要买模样奇怪的避免污染，第二种污染就是有害生物，医院里有些排出的废水或者什么东西经过处理污染比较小，如果菜田挨医院比较近，医院排出的水流到菜地，细菌真菌对人的危害也比较大，第三种污染就是重金属盐，咱们工厂排出的污水也会对蔬菜水果造成污染，所以买农产品的时候比如医院附近或者工厂这些容易被污染的附近这些地方的菜地也是比较危险的，买菜的时候也要引起注意。
庄：从表面上看，因为我们每天都在吃水果蔬菜，都在吃农产品，我们在选购的时候用什么方法来鉴别这个就是被污染的，那个就是新鲜的吗？
李：这个问题，我们平时在一起吃饭的时候朋友经常问这个问题，你是搞这个专业的，能看出来有没有污染吗？实际上看肉眼是看不出来的，必须经过科学的仪器来测试咱们才能知道它被污染还是没污染或者污染的程度，肉眼是看不见的，但是举个例，咱们买蔬菜虽然看不出来，但是可以注意在不同的季节选择不同的菜，比如夏天的时候，南方的小青菜，因为夏天高温干旱，虫害比较重，污染也比较重，他打药也比较多，菜的污染就比较严重，夏天少买些小青菜，南方叫小青菜，北方叫油菜，咱们可以少买这些菜，多吃一些果菜，比方说黄瓜、番茄、辣椒这些果菜，瓜类、豆类这些污染比较轻的蔬菜，还有一个在北方污染比较严重的菜就是韭菜，它容易得一种病，这种病发生以后一般农药治不住农民就用高毒的农药去灌根，这样污染就很严重，咱们在市场上看到很多韭菜很粗，颜色也比较深，往往有时候就是由于巨毒农药造成的，虽然咱们肉眼看不出来，但是可以在不同季节选不同的菜，也是可以避免少受伤害。
(音板：听众朋友，您正在收听的是中央人民广播电台大型谈话节目《午间一小时》，今天关注的是餐桌上的污染，接下来为您介绍几则生活小常识，新鲜蔬菜买回来之后应该尽快烹调，不能将新鲜蔬菜长期存储在冰箱里，蔬菜烹饪以后最好是当天吃完，不要反复的热菜，凡是已经发黄的蔬菜千万不要食用，因为其中含有有毒物质亚硝酸盐，这里是《午间一小时》请您继续收听。)
庄：我觉得李建伟讲的特别实用，像您刚才讲的夏天油菜这种十字花颗的我们尽量少吃，您再给我们大家举常见的十字花颗的蔬菜还有哪些？
李：除了小白菜、油菜，还有咱们北方说的圆白菜，南方叫莲花白这种十字花颗的。再补充一下，污染比较少的除了瓜类还有豆类水果类还有根菜类，比如萝卜污染也比较轻。
庄：也就是说像萝卜、土豆长在地底下的相对污染就要轻一点。
李：对对。
庄：刚才你给大家讲的是夏季的，一年四季，那几季也能给我们介绍一下吗？
李：相对来说，夏季病虫害比较重，污染比较重，并不是说小白菜、油菜我们就不能吃，如果到了秋季转凉了以后或者冬季温度比较低虫害还是比较轻，并不是说油菜不能吃了，咱们在不同的季节像冬天病虫害少了污染也轻了油菜、小白菜这些就可以吃。
庄：我听出来了，李建伟的意思是说菜到底是因为病虫害造成的还是因为化肥造成的，根据这个来确定它受到污染的程度是轻是重是吧？
李：对对，全凭经验。
庄：我跟大家介绍了，今天我们录音间坐着三位嘉宾，另外两位女士在这方面就很有经验，接下来我让她们把经验也介绍给您。杨帆你是肥料处的，在我们买蔬菜水果的时候怎么能鉴别这个蔬菜水果的肥料用得太多了，肉眼看有什么办法？如果肉眼看不出来你的经验是什么？
杨：从肉眼你看不出来哪个肥料用得多。
庄：但是大家都说蔬菜水果长得越粗越大越壮的好像就是施肥太多，有道理吗？
杨：我觉得不是很有道理，因为又大又粗一个是品种的问题，再一个就像建伟说的用了一些植物生长刺激素刺激它生长，这样细胞分裂多了它就长得又大又粗又壮。肥料我觉得从肉眼上看不出来，但是还是刚才说的，如果做到平衡的供给养分，那么口味会好得多，像甲肥用得好，像西瓜、西红柿这些就比较甜，像草莓，我们平时说草莓的味儿特别浓，比如说有的地方有时候给我们吃平衡施肥的草莓，那个草莓一切开就特别香，而且你吃到嘴里不像有些草莓特别酸，我们大家都说西红柿没西红柿味儿，黄瓜没黄瓜味儿，你一切开搁在嘴里就感觉和平时的就是不一样，味道就是好，但是你从肉眼上真是不好区分。
庄：那凭您的经验，虽然不能区分但是有什么经验吗？比如夏天我们买西瓜、水果、蔬菜的时候应该注意什么？先尝后买。
杨：肥料不像刚才说的激素，从果型上一看，畸型了就知道不好，但是肥料上你看不大出来。
庄：而且在农民的种植过程中我们也看不见。
杨：对了，所以有时候肥料也存在用的时间的问题，有些在收获前一般要求你在30天就不要追氮肥了，追了之后硝酸盐就会高，有的时候农民为了让瓜果蔬菜长得快一些，提早上市这样他每一次浇水都往里放一些，这样造成了他硝酸盐超标。
(音板：听众朋友，您正在收听的是中央人民广播电台大型谈话节目《午间一小时》，今天关注的是餐桌上的污染，接下来继续为您介绍几则生活小常识，有哪些蔬菜不能吃呢？它们是青蕃茄、没有根的豆牙，没有煮熟的四季豆，发牙或者变青的土豆、新鲜黄花菜、变成蓝紫色的紫色，因为上面提到的蔬菜都含有各种有毒物质，食用以后对人体极为有害，这里是《午间一小时》，请您继续收听。)
庄：杨帆像你说的要是化肥使用不当如果对水果蔬菜造成污染我们肉眼是看不见的，因为我们毕竟看不到栽培的过程，但是如果我们要买回来这样的蔬菜水果，我们有没有什么办法在食用前以预防为主，把这些对人体有害的物质尽可能的减少？
杨：我觉得别生食它，像我们平时做饭的时候说抄一下，这样就可以减少硝酸盐的含量，尽量吃做熟的东西，不吃生的东西，再有一个，腌制的菜它的硝酸盐含量会高，所以我们尽量少吃腌制的菜这样就会好得多。
庄：其它的方法呢？比如有人告诉我，做菜之前把菜放在清水里至少泡上半小时才能做，对人体的危害小一点。
杨：这我也是在报纸上看到，可能对农药的污染有一定的作用，但是对肥料这边帮助不是很大。
庄：最好的方法就是抄一下。
杨：少吃生菜，而且少吃腌的东西。
庄：所以我也听说有人在炒菠菜之前还拿开水抄一下，说是给菠菜消毒，现在我明白是为什么了。阎愫，你的这两位同事都谈到了说韭菜病虫毒比较严重所以用农药，污染明显大一些，杨帆也提到了，病虫害这方面需要你介绍，我知道在日常生活中还有这样的经验，有人说去买菜的时候要找虫子咬过的，说明这个菜被虫咬了农药洒得少，这有道理吗？
阎：我觉得不能这么说，因为现在农民的防治水平不像过去，而且他的经济水平也跟过去不一样，过去他有可能不知道怎么防治病虫害，他现在也知道得不是很确切，但是他知道可以打化学农药，所以他不可能看到他田里的菜被虫子咬了不去防治，从我来感觉有虫眼的这块田虫害弄得非常厉害，农民肯定打了化学农药，他还打不下去，所以才造成这种情况，所以我认为有虫眼的蔬菜，尤其是消费者在选购的时候发现这个蔬菜水份非常大，湿漉漉的，而且摸起来滑腻腻的，拿回家用水一泡还会起泡沫，那种肯定是打了化学农药，如果在这种情况下他的蔬菜还有洞就说明这块蔬菜长在地里的时候虫害是相当严重的，这种情况下这个菜的安全性就很难保证。
庄：说到这儿我就联想到前两天我买油麦菜，特别奇怪，在水里泡了半天但感觉还是滑腻腻的，都不知道是怎么回事。
阎：因为他有时候打农药会加一些洗衣粉，是一种扩展剂，洗衣粉和农药打在蔬菜的叶片上以后它会均匀的扩展，附着在叶片上，加强效果，还有一些农药里本来就含有一些矿物质，摸起来就会滑腻腻的，所以在这种情况下，消费者不能说单纯的以为有虫眼的蔬菜就是无害的，是没有科学道理的，这是我的一个经验，还有一个在蔬菜上，尤其是夏季这种高温季节病虫害发生比较严重的时候尽量减少生食，尽量加长烹饪时间，有的菜可以炒一下的话就抄一下，这是一个做法，还有一个消费者在病虫高发的季节，像秋节，尽量不要到那种非常不规范的小菜市场去买菜，或者去早市那种非常不规范的地方，要想比较安全的话还是尽量去比较大的超市或者批发市场，那种蔬菜我觉得相对来说会比较保险一点。
庄：说到这儿，因为刚才提的问题我觉得心里还存在迷惑，像我们明明知道它打农药比较多，我们有什么办法尽量减少，甚至像我刚才说洗了半天泡了半天它还滑腻腻的这种菜是不是没有办法了这种菜就不要再吃了呢？
阎：我遇到这种情况的时候我一般就把它加长烹饪时间吧，炒老一点或者煮老一点，还有抄菜的水就不要再喝或者用了，因为现在农药的残留也是这样，很难用肉眼来判断它是不是残留非常超标，很难判断，如果觉得心里实在没数你就扔掉不要吃了。所以我觉得消费者不要贪一时的便宜，比如早市卖得特别便宜我就去买那个，其实你买回来吃不了扔掉了还是浪费，还是应该选择比较保险的售菜场所去买钱。
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庄：那据你们了解，卖菜的哪些地方他们进菜的时候可能要经过一个检验程序来检验这些蔬菜是不是达到了绿色标准，达到了无公害标准，有这样的渠道吗？
李：有，现在农产品的污染国家非法重视，现在各个地方推出了品牌食品，比如蔬菜水果，其它食品也好，在各个地方搞了许可证，比如说在你的田间去抽测，还有你上市的蔬菜抽测，检测合格了就给你一个品牌认证，认证你这个蔬菜是无公害蔬菜或者无公害水果，这样咱们在市场上买菜就注意有些超市上或者批发市场有专门的品牌。
庄：也就是说买菜也像我们买其它的日用品一样能够注意它是什么品牌的。
李：对，你认准这些品牌，因为国家管理非常严格，抽查不合格的话就把这个品牌取消了，所以咱们去超市认准几个品牌买就比较保险，如果咱们只能凭肉眼看，刚才提到这个问题，买蔬菜是不是有虫眼就没有污染了，还是举小青菜，咱们在南方，全国农业推广技术服务中心推广一项技术，在南昌，搞的防虫网，相当于一个蚊帐一样把菜罩起来，里面的菜完全不用打农药，没有污染，一点虫眼都没有，你也说它有虫害吗？这就不正确，如果在防虫网外面的菜就有很多虫眼，而且打了很多农药的，所以有没有污染，老百姓的这个观点非常错误，刚才讲了是不是大的就有污染？大的经过品种改良以后就比较大个，就不是说有污染，这是咱们消费者经常有的错误观点，买菜买有虫眼的，买东西要买小的，这是非法错误的。
庄：李建伟你刚才谈到激素多了对蔬菜水果长得奇形怪状的，对人体是有害的，但是适当的激素是不是像这两位讲的，正确使用激素对人体是不是就没有污染呢？
李：对，是这样的，像咱们现在要搞蔬菜水果这些鲜和的产品，必须周年生产供应，吃蕃茄、黄瓜，如果咱们在冬天吃，冬天在北方吃的话只能用保护剂生产，如果咱们不用激素处理产量就很低，在有些地方规定不能用激素就会很大的影响农民的产量，农民接受不了，咱们可以选一些污染比较轻的，在咱们全国农业推广服务中心给省农业大学开发了一种污染相当轻的，而且对它产量提高也比较显著的保花保果剂可以减少污染。
庄：刚才李建伟说的是关于激素对水果蔬菜的污染，我还注意到一种新现象，比如我们常见的苹果、梨，买回来的时候会注意到上面有一层雾蒙蒙的白霜一样的东西在上面，这是什么东西，对人是否有害？
阎：像这种，尤其是水果上有这种一般都是保鲜剂，保鲜剂的使用也是这样的，如果它按正常量使用应该对体没有很大的损害，但是它使用过量或者保鲜剂的品质不能保证的话会对人体造成伤害，我觉得消费者在使用这些产品的时候也要注意，一般能削皮的也削皮。
庄：可是我们知道，很多水果的营养就在那层皮上，如果把皮削了营养就会打很多折扣，如果在洗涤上，我知道现在有一些，比如说洗涤灵清洗瓜果蔬菜，这样做能把保鲜剂洗掉吗？
李：洗涤剂也是污染，如果没把它洗干净也是污染，你解决了那个污染，这个污染又来了，不是说反对用洗涤剂，用专用的洗涤水果的洗涤剂你要多次的冲洗，把它冲干净。
阎：有好多都是矛盾的，比如我说要抄一下，抄一下实际蔬菜中的维生素就随水带走了，但没办法，你现在要看哪个是最重要的，哪个是主要矛盾，你先把它解决了再去解决另一个问题。
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庄：刚才我们谈了在日常生活中我们观念上的一些误区还有就是在日常消费过程中我们怎么样来识别减少水果蔬菜这些农产品对人体的危害，我想知道在我们国家有没有水果蔬菜安全食用的标准，有吗？
杨：现在我们没有一个国家统一的标准，这个标准从两方面来说，一个是生产这一方面的，生产是省里面，一些省做一些无公害农产品的生产，有一些地方的标准，食用这一块儿，我们食品卫生法里有一些规定，同时我们还借鉴 组织还有世界卫生组织，它也有一些标准，比如亚硝酸盐含量，每天摄入量不能超过多少，农药的残留不能超过多少，有这样的标准，统一的国家标准现在还没有。
庄：蔬菜水果对人体的危害我想即便没有一个特别统一精确的标准，如果很明显，污染程度很大也是不能上市的，现在有没有这样的监测机构呢？据你们了解。
杨：对于一些国家认证的或者省里论证的大型生产基地是有检测的，比如说它在生产过程中对它生产过程进行监测，对它生产出来的产品进行抽检，还有一个就是大型的农贸市场或者超市，对它上货架的产品进行抽检，有这样的监督机构，但是像那些不是很规范的小摊点或者是推着车在街上卖的，也有一些早市，这就不好说了。
庄：也就是刚才李建伟提到的一个，如果要去买菜买水果的时候注意它的品牌，这可能是我们目前能做的比较好的。
李：对。
庄：我想现在大家的环保意识都在增加，对自身健康的保护意识应该说也很强，在知识了解方面可能没那么多，像你们刚才提到的无公害蔬菜水果，它和我们通常看到的绿色标志食品概念是不是等同的？
阎：现在各方面没有一个统一的说法，像无公害农产品，绿色食品，包括国外叫的有机食品，我们认为都是没有污染或者污染很低，或者它达到一定的标准这样一种农产品的称呼，像国外的有机食品生产，从生产过程中它都有一个生产标准要求，你必须要按我这个程序来操作，那么我生产出来的农产品就是合格的农产品，有一些，比如它长虫子了不可以打农药，要用手摘除这个虫子，它有一些操作的规范，它形成的产品叫做有机食品，但是我们国家没有一个统一的规定，统一的叫法，有的叫绿色食品，有些叫无公害食品。
庄：那比如说无公害食品的确切内涵是什么？
阎：是这样的，咱们国家虽然对无公害产品没有一个产品的定义，但是比如说在农药上像硝酸盐的含量上咱们国家是有相关标准的，你的蔬菜上市的时候它都要求你的具体农药一种一种的不能超量，这都是有国家标准的，这种标准具有法律效应，实际上我认为无公害蔬菜就是农药残留不超过国家标准，硝酸盐含量等等有害物质都是不超过国家标准的，避免环境对它造成污染的这些蔬菜，整体上来说对于无公害产品，产品质量是没有标准的。但就像建伟说的，有品牌的蔬菜和水果，生产这些水果和蔬菜的基地或者企业都有相关的企业标准，相关的企业制度，而且生产技术规程也像杨帆说的有具体的技术操作规程，按这个技术操作规程一步一步操作过来，生产出来的产品自然就会无公害。
(音板)
庄：我知道建伟是农业部中青年有突出贡献的专家，我想你的经验一定很多，你也给听众朋友介绍几条好吗？
李：好的，刚才阎愫和杨帆从防止，施肥方面怎么把它无公害生产的措施，在讲这些措施以前我要提醒一下农民朋友，一定要提高无公害意识，因为现在大中城市，比如北京、上海、广州、成都、重庆它们都制定了相关管理办法，你的蔬菜你的水果进入我的批发市场我要检测，检测不合格就不让上市，这样的话，现在咱们农民不增加危机感的话咱们生产出来的产品到市场上人家不让进你又卖不出去对你的损失就比较大，咱们必须要有这个意识，去年我在湖南走到哪儿就跟农民讲如果你给他们举个例子，在某个地方种韭菜，一下发生中毒事件，死人了，各大媒体登某某地方的韭菜吃了死了人，造成了很坏的影响，这样的话谁也不买那儿的韭菜，他那儿种了一万多亩韭菜，冬季的韭菜平均一块多钱一斤，这样各大媒体一登几分钱一斤还卖不出去，说这个就是说农民要有意识，咱们的菜种不好，有污染卖不出去了，对周围的农民损失都比较大，这是讲措施以前提醒一下农民，要提高忧患意识，不要有污染了，都知道你那个地方被污染了就没人买你这个菜，你的收入就会受到很大的影响。
庄：在这儿我插一句，李建伟举的韭菜中毒的例子，我手头就有一个，而且是真实的，在今年的2月4号，青岛有一个市民家庭在吃了韭菜做的馅的饺子以后全家人都出现了腹胀腹疼恶心呕吐的症状，而且体质虚弱的女主人还出现了视物不清、浑身乏力的现象，后来经过医院的及时抢救这一家才终于脱离了危险，这真不是吓唬人，是真事。
李：这个例子危害很大的，这不光是对生命有危害，农民就要有这个意识，咱们种的菜不仅对市民有危害，对我们自身也有危害，如果大家都不买你的菜你的效益就要受到影响，必须提高这个道德意识。
庄：农民也要有无污染、无公害种植这样农作物的意识。
李：接下来我给大家介绍一些措施吧，一个是在肥料上要平衡施肥，在病虫防治上咱们补充一下要以预防为主，综合防治，现在咱们农民种菜也好，种水果也好，往往不注意防，不注意采取一些综合的措施，就像人生病了，生病了才吃药打针，为什么不说今天冷我就加衣服防着点，所以要提醒农民朋友注意预防和采取综合的措施，第一是屋里的措施，前面讲了挂上黄板可以防蚜虫什么的，还有一个比较简单的，现在大家搞温室温棚的比较多，一到夏天我们把大棚都密封起来，高温可以杀死里面的病菌，这样病害也比较轻，另外黄瓜，浇了水之后把温棚温度提高到40多度，这样的话防止病害效果很好，也不用打药，这是屋里防治，另外就是注意环境的控制，一个环境利于病害发生那么病害就重，利于农作物生长那么农作物就生长得好，我举个例，比如在温室里面，大部分病害是在高温高湿的环境里容易发生病害，如果在温室大棚里覆盖一些地膜，这样就能有效控制温室大棚里的湿度，这样它的病害就轻了，这就是很简单的办法。
(音板：)
李：有些农民很不注意，不盖地膜，浇水的时候也不注意，赶上第二天又是阴雨天，这样湿度一大，病害就非常重，控制环境主要是控制湿度，这是一项措施，还有一项是比较行之有效的防止土壤的病害里，比如黄瓜、西瓜枯萎病比较严重，如果你采取药剂防止的话花了钱效果也比较差，如果咱们采取嫁接，嫁接就可以有效的防止一些病害的发生。
庄：其实建伟的意思我觉得就是农民朋友在种植农作物的时候要有预防为主的意识是吧？不论是预防还是对后期对病虫害的治疗，归根到底还是说要提高科学种植的水平，这样就能够尽量的，不光是减少了农作物对人的危害，而且也降低了成本，高产高效。我想归根到底，要减少餐桌上的污染，重要的是市民要有一个保护自己的意识，比如去买那种有品牌的蔬菜，有品牌的水果，这样可能就有一个保护的途径，而作为农民朋友来讲，我想为了他们长远的发展也不要做这种杀鸡取卵的事，现在真的应该有这样的意识了。另外通过我们今天讲的我们也期待着政府的有关部门能够制定出相应的标准，能够有一个比较有效的监督管理机质来保障蔬菜，农作物对人体的危害降低到最低。那好，感谢几位嘉宾，我们今天的节目到这儿就结束了，谢谢各位，也谢谢收音机前的听众朋友收听，再会。
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