许嘉璐、毛昭晰、蒋树声、刘应明等教育界知名人士日前接受记者采访，呼吁进一步深化高校改革

　　全国高校目前最热闹的事，一是招生，一是改革。前者一年一度，年年是热点，后者数十年一大改，一改便动人心魄 。记者在九届人大10次常委会上就高校改革一事采访了部分来自高校的名流。

　　后勤社会化还是个目标

　　许嘉璐副委员长(原北京师范大学校长)：

　　所谓高校内部管理体制的改革，我早早便着手干了。我在任北京师范大学校长期间，便删减机构，每年从学校出去5 00人，基本上实现了后勤社会化、人员结构以教师为主的目标，但可惜的是，我离任后，情况有所变化，出现回潮现象，不 过现在看来，与许多高校比较，北师大的内部管理体制是比较好的。

　　从全国来看，高校冗员过多，行政干部超过教师的现象还很普遍，后勤社会化还是个目标，搞好高校内部管理体制的 改革，不仅对高校本身大有好处，对于社会充分利用人才资源来说，也是非常有利的。

　　高校改革，不光要讲管理体制的更新，学科设置的变化也要跟上去。并且应改变高校教师重研究轻教学的现象。

　　教育部还应进一步解放思想

　　毛昭晰（浙江大学教授、浙江省老教授协会会长、全国人大常委）：

　　说到高校改革，首先要改革原来的体制。建国后，我国高校模仿苏联的体制，表现为学校太专门化，即便是称作综合 性大学的学校，实际上也并非综合。

　　1952年后，高校分文理科，其他诸如农、工、医、法、地质、海洋甚至还有专门的药学院。这样做，对于人才的 培养形成障碍。由于学科窄，专业细，学生难以掌握广博的知识，基础薄弱，想要再深入发展便难上加难，培养出的许多大学 生动不动就说分配的专业不对口，适应不了。

　　“专业不对口”，这样的说法是可笑的，说明学校培养出来的大学生并不具备应有的知识基础，说明教育是失败的。 举一个反例，我的同学中，有许多是解放前浙江大学史地系毕业的，然而建国后，他们有的搞起了海洋，如毛汉礼，有的搞起 了气象如陈汉耀，他们在用今天的话来说叫做“不对口”的专业里作出很大的贡献，其中学部委员便有9个，我是学史地的， 后来却在搞人类学，用前两年的话来说，大概也会划到专业不对口一类。

　　高校改革的思路，首先应是解决这个问题，培养人才决不能限于一隅。现在四校合并，新浙大成立，学科设置也应随 之有大的变动才行。

　　至于高校内部管理体制方面，大家的认识，很清楚，搞好后勤保障社会化，目前高校内部冗员太多，太多！太多！行 政干部人数往往要超过教师和科研人员不少，学校资源无法合理利用，这个通病，希望能在这一轮改革中去掉。

　　从另一方面来谈高校改革，我认为目前高校太少。相对来说，大学生多了起来，但真的是够多了吗？不是的。我国青 少年能进入高校的比例很低，因为学校太少。韩国仅4400万人口，便有300余所大学。浙江省有4430万人口，却只 有30余所，太不成比例。有人说：“大学生分配不出去了。”这真是天大的笑话！我国国民素质普遍不高，一些人还在说“ 分配”，还是老一套的计划思想作祟。我曾十几次去日本京都国际日本文化研究中心任客座教授，发现日本警察至少是“短期 大学”毕业（如我国称的专科），在日本教小学的，大部分是硕士（研究生毕业），前日本首相竹下登的故乡岛根，一位小学 校长乃是文学博士。这种情况与我国对比，实在是令人感慨。

　　发展高等教育，我看要做好两点： 一是中央财政的投入还应大大增加，其二便是大力促进民办教育。这方面教育部 还应进一步解放思想，不应管得太死，政策上应适当放宽。

　　强化部的做法堪借鉴

　　蒋树声（南京大学校长、全国人大常委）：

　　现在高校正在掀起新的一轮内部管理体制改革，南京大学也正在制定政策，目前还有待确定，预计在下学期开始实施 。我们参考了其他地方一些高校的做法，结合本校的实际来做。

　　目前南京大学的教师与非教师的数字如下，教师共1800人，总体教职员工（含教师）一共为4300人左右，可 见学校员工的主体是非教师，这不合理，造成这种情况的原因，主观上是由于体制过于庞大，党政机关的庞大影响了整个学校 的办事效率；客观上是由于后勤没有做到社会化，并且一些校办产业管理人员是学校的编制。此外，由于对新增青年教师的要 求高，最好是博士毕业，硕士生也可，故欲增加教师客观上有一定的难度，而另一方面目前又正值教师退休的高峰期，教职人 员更新的压力大。

　　我们对机构将作大的调整，将精简压缩一半的处、副处级机构工作人员，方式是首先全体“卧倒”（离岗），然后竞 争上岗，由专门组成的评委小组打分，能者上。减下来的处长、副处长分流安置，一部分进入人才交流中心。学科设置方面， 我们将采取拓宽专业范围的办法，加强基础学科。这方面，我校较早地搞了个改革，10多年前便已成立了一个“强化部”， 强化部的学生学习科目全面，他们的知识结构是金字塔式的。具体做法是入校第一年不分系院，第二学年定个大致方向，第三 学年再选择具体的主攻科目。这个试验，看来是成功的。

　　通过学校合并，实现体制方面、学科设置方面、人事制度方面的大调整

　　刘应明（四川大学副校长、全国人大常委）：

　　中国高校体制最大的弊端是条块分割，违反了人才培养的规律，学生缺乏基本素质训练，出来后难成大器。

　　而从管理体制来看，又呈现出部门分割的状态。由于以上两点，综合性大学，也不能算是真正的综合性大学，如北大 过去偏文，清华纯理工，四川大学与成都科技大学合并前，成都科大就算是个工科学校，四川大学说是综合性大学，却连工科 也欠缺。所以有人说，中国没有“Unversity”（综合性大学），只有College（学院）。四川大学与成都科 技大学1994年10月合并后，当时是中国学科最齐全、规模最大、力量最雄厚的大学。但是合并之初竟面临着许多不可思 议的问题，如校名问题，当时叫什么“四川联合大学”，不伦不类的，好在去年年底（1998年12月）又改回来---“ 四川大学”。

　　现在，应该说四川大学已经上了轨道，前景十分看好。在两校合并之初，我们便借此调整内部管理体制，中层干部调 整了50%左右，系科设置也随之作了很大的变动，相关的系组成为学院。从人事制度来看，四川大学的改革可以说很有开拓 性。在四川大学，我们只将各个学院的院长、书记列入行政编制，至于院长从世界各地聘用什么人来作系主任、来任教授，则 不纳入学校编制之列，这样一来，机制便显得很灵活。现在四川大学的教职工总数为7200余人，教师已占了主导地位，不 过其他方面的人员，大概还会有所删减的吧。

　　通过学校合并，实现体制方面、学科设置方面、人事制度方面的大调整，我想效应会非常大。

　　（后记）综观我国高等教育的现状，几位委员不同程度地表达了忧虑，但高校改革的前景是好的。从中国第一所大学 ---北京大学传来的消息说，今年下学期开始后，该校改革的效果将初步显露。从文中可以看出，相比于四川大学、南京大 学、浙江大学和北京师范大学，北京大学这所中国第一所高校，在某些方面似乎已经落后了，祝北京大学的改革能迈出一个大 步子。