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李敖央视畅谈“一国两制”实录

http://www.sina.com.cn 2000年08月04日18:41 厦门商报

  中央电视台四套《海峡两岸》栏目录制了6集李敖访谈,在7月21日、28日已播出的两集节目中,李敖畅谈一国两制和海峡两岸诸多敏感话题。

  以下是7月21日、28日两集的文字记录:

  【开讲之前:关于李敖】李敖先生是台湾的一位著名的学者,大陆很多人对这个名字也是非常熟悉的,李敖先生对于文学、经济乃至政治,社会等诸多问题,都有自己独到的见解,最近,我们《海峡两岸》特别委托了台湾真相电视台对李敖先生进行了专访。在我们今天节目开始之前,我们特意请到了台湾真相电视台的董事长周荃女士来到我们的演播室。一起来聊聊关于李敖的话题。

  主持人:周女士,您跟李敖先生,开展了多少年的合作,情况怎么样?

  周荃:大概在四、五年前我跟我的学校的系主任一起去找李敖,希望他能够在我们的电视台里面来畅所欲言,特别是批评时政。他说“好多电视台都找我呢”,我说,“你放心好了,没人敢找你,因为你胡说八道乱讲话。”他二话不说就接受了我们的邀请,到了我们真相电视台,那时候做的是叫做《李敖——笑傲江湖》的一个节目,非常轰动。有人说没看李敖的节目睡不着觉呢,从四、五年前开始,大概总共做了一千集,去年李敖的这个《笑傲江湖》节目播满一千集时,就改成《李敖——秘密书房》。

  主持人:想必你对李敖先生有很多的了解,对他的人品,怎么样评价?

  周荃:在台湾很多人提起李敖,非常崇拜他、非常欣赏他;但有些人讲起他就非常头痛,就是很讨厌他。他是一个两个极端的人,我觉得,他其实是很有一些人道关怀的,比方说在台湾他曾经做过一件很轰动的事情,就是当时在几十年前日据时代,日本人把一些台湾老百姓变成日本兵的慰安妇,慰安妇这个事件一直到了几年前,我们李敖先生知道之后,他就配合做这些工作的同仁,一起拿出自己的非常丰富的历史文物的收藏,拿出来办了一个非常大型的拍卖会,然后把拍卖的所得,我记得好像也有好几千万,把这好几千万的钱,分散给所有这些在几十年前,为台湾社会承受这么大压力的这些慰安妇,像他这样的义举,真的是也只有他办得到。

  主持人:李敖先生认为,爱台湾也就是爱中国,这二者是密不可分的,那么下面我们一起来看看节目,听听他在节目当中对于一国两制的阐述,以及对一国两制好处的看法。

  李敖:关于这个题目,我先用美国的一个故事跟大家描写一下,当年,美国的艾森豪威尔总统请威尔逊做国防部长的时候,威尔逊是美国的通用公司的董事长,他有很多股票,参议员在审查他这个任命案的时候,就要求他把股票卖掉,否则的话,美国的国防工业那么大,如果有什么利益,你要做什么国防工业跟你的自己的公司有关系,那你不就是利益输送吗?你把你的股票卖掉,威尔逊就卖掉了,很干脆,全部卖掉,没什么了不起的,然后,参议员还不放过他,就问他,说你做国防部长,你自己那个公司,虽然你卖掉了股票,就是通用公司,如果你做国家国防部长的时候,搞的这个事情,涉及了美国的利益,而这个利益又涉及了通用公司的利益,即使你不再是通用公司的股东了,请问你怎么处理,当这两个利益冲突的时候,你怎么处理?威尔逊讲得好,他说凡是有利于美国的,就有利于通用公司,反过来说也一样,就是说,凡是有利于通用公司的,就有利于美国,意思就是说,美国的利益跟通用公司的利益是休戚相关,是一致的。

  我可以告诉你,我爱中国就是爱台湾,爱台湾就是爱中国。就是刚才我所引证的威尔逊的这个理由,就是爱台湾所以爱中国,爱中国所以爱台湾,为什么呢?这两个利益是一致的,为什么过去闹了很多不愉快呢?就是有的人把这个利益要拆开,台湾过去的国民党的“总统”李登辉他就拆开,他说我们不要往西去,我们要往南下,要南进政策,南进什么呢,就是我们的资源要往南投,而不要向西投,向西投嘛,那个地方就是共产党的地区,往南投,好比投到印尼,台湾的资本到了印尼,印尼一次民变,好,台湾的男人被杀掉,女人被轮奸,财产被没收,台湾人吃了亏了,怎么得了啊,大陆是我们的同文同种,有话好说啊,就因为有这种情况出现,所以我们才知道,台湾如果想活下去,必须要有一个腹地,肚子啊,腹地,台湾太小了,而这个腹地不在南部,而在西部。台湾跟大陆的关系,发生了紧密的关系以后,拥抱的关系以后,这个时候,还会打架吗?还会吵嘴吗?还会兵戈相见吗?还会飞弹飞过来吗?就没有这些问题了。

  至于台湾这方面是怎么制造的呢,大家想不到,是蒋介石制造的。蒋介石在五十一年以前兵败山倒,被中国共产党的人民解放军打得落花流水,打到台湾来的时候,蒋介石痛定思痛,为了安抚台湾的群众,就发明了一个理论,他的口号叫做“一年准备、两年反攻、三年扫荡、五年成功”,意思就是说,我们经过一年准备,两年的反攻,三年的扫荡,五年以后我们就成功了。但后来呢,蒋介石有生之年,在台湾前后二十六年,他没有成功,他死了以后,他儿子继承他,蒋经国又经过十三年,也没有成功,父子两人,反共,反共,反共了三十九年,接近四十年,最后失败了,可是他们留下了一个重要的观念,留给了台湾人。这是什么呢?就是为了表示我们不要被对方打败,为了表示我们是很厉害的,他们宣传两个理论,第一个共产党是坏人,共产党永远不会变好,第二个共产党是小的,共产党是会被我们打败的。这个观念流传到现在,所以一谈到共产党,台湾一谈到共产党,一下子一个坏印象,谈到第二个部分,就是说,共产党是小的,所以呢,我们可以跟他打,勇敢的台湾人,我们不是被吓倒的,我们要站起来,我们要搞义勇军,我们不惜与他们决一死战,这种话从民进党的口里到建国党的口里,都有一再叫嚣的这种话。

  那么台湾真的自己不怕也就好了,台湾人自己抱住美国人的大腿,美国人给他撑腰,所以这个时候呢,我们就看得很清楚,这个事不是台湾问题,而是中美问题,中华人民共和国和美国的问题,当中华人民共和国跟美国的问题能够解决的时候,台湾问题,台湾的大腿被抽走的时候,台湾人就老实了,就这么简单。

  当时一国两制的条件,台湾得到的政策要比香港好,不是吗?一国两制,邓小平公开说,我们可以有军队,台湾可以有军队,香港有军队吗?可是台湾在李登辉这些人的教育之下,在蒋介石、蒋经国的多年的反共的错误的影响之下,使台湾对一国两制完全采取不许进门的态度。是否认的态度,直到这一次,所谓台湾“总统”选举,我站出来,勇敢地站出来,清楚地把“一国两制”解释清楚,大家才正式地面对了这个问题。

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李敖在中央电视台开讲敏感政治话题 (2000/07/21 14:51)
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