“斗士”司马南漫话“神医”胡万林_观点与评论_新闻中心


			“斗士”司马南漫话“神医”胡万林 http://www.sina.com.cn 1999年12月2日 14:38 重庆晚报　　有确切消息说，震惊全国的胡万林非法行医致死人命案将在12月内开庭公开审理。毫无疑问，胡万林将再次为国人关注的热点。　　提起本报胡万林，便不可避免地要说到反伪科学斗士司马南。　　11月16日至20日，本报记者专程到北京对司马南进行了追踪采访。让我们一起来洗耳聆听--- 　　“斗士”司马南漫话“神医”胡万林　　本报记者：郭忠泉/文　　经友人引荐，记者顺利地见到了司马南。司马南是个大忙人，除了17日他给军官们所作的揭批李洪志及法轮功的报告会和18日的悬赏通灵人新闻发布会外，他的手机平均10分钟便响一次，但司马南更是个友善的人，他总是见缝插针地挤出时间，接受采访…… 　　胡万林是小妖　　“小妖”是司马南给胡万林的第一个评价。司马南很认真地说：“十年来，我跟不计其数的大师们交过手，花功夫最多的还是跟柯云路的斗争。柯云路不仅是大师的制造者，他本身也是大师，没有柯云路，胡万林就仅仅是一个江湖小妖而已，有了柯云路，胡万林才顿成‘当代华佗’。” 　　司马南说：“胡万林留着大胡子，眼冒凶光，张口便是‘他妈的’，出手便打人，一副山大王的样子。他周围常簇拥着八大金刚，那种不可一世，那种居高临下，那种草菅人命，那样一种救世主的架式，有的病人叫他救命恩人，可我从他身上首先读到的就是凶蛮。” 　　“其次，我从他身上看到的是没文化。尽管在柯云路先生的笔下这位‘大师’是诗、书、棋、画无所不精，是多才多艺之人，是发展创造中医文化、革新中华文化的一个伟人。但在我眼里，他说话前言不搭后语，他为标榜自己的神异而写的所谓洛文，是完全没有章法，也不合规矩的‘草书’。” 　　“胡万林还有恃无恐，这一方面来自于他江湖市井的流氓习性：他也确有一帮酒肉朋友，一帮哥们。这帮哥们包括柯云路、管谦及河南当地政府机关的一些工作人员，正是这些人给胡万林长了胆，把什么人都不放在眼里。” 　　“胡万林确有个性特点，很好玩。我和他说话时，他很凶，一口一个‘他妈的’，他的一帮打手把我打了一顿，拉出一百多米。教训完了，他进来了，第一句话就说‘这人我一看他就想打他’，我当时心想完了，又得挨顿揍，但胡万林突然间话题一转，气一分钟就消了，他说‘错误让他自己认识，我还忙，我还得回去配药，我走了。’胡万林的情绪变化就这么剧烈，特别滑稽，特别戏剧化。还有一次，他们硬拉我们去吃饭，在门口遇见胡万林，我就恭维他说‘大家给了我很多帮助，让我自己完全理解了你给病人治病，病人把你当救命恩人’，他马上就像小孩一样高兴起来，笑着说‘不要神话我，我对癌症的治愈只有50%，我写了三千万字的书，不要神话我，你要多采访人们群众，哈哈哈……’他在一帮人簇拥下就走了，这性格多有魔幻性。” 　　“胡万林还有点创造性，他说他在监狱里发明了R定律，但他认这个字母都不大容易。他煞有介事，一本正经地胡说八道，那似是而非的理论完全来自于他的臆想。” 　　应该享受胜利　　当司马南得知胡万林案即将公审时，在行驶的车上便毫无顾忌地开怀大笑起来。记者问：“到时，你会不会前往河南商丘旁听?” 　　“去，一定去!”司马南说：“去听听，去看看，至少比较过瘾。我辛辛苦苦干了那么多事，去，可以享受劳动的成果，享受劳动的喜悦，享受宣泄的快感，那感觉会蛮好的。”司马南话锋一转：“但，我会低调。” 　　在前门饭店饮茶时，司马南接着说：“尽管我认为胡万林是个江湖流氓，是非法行医致死人命的案犯，是个犯罪嫌疑人，但我还是建议司法部门可否考虑为他做一个精神病学的司法鉴定，因为他那魔幻般的性格，那种拿着荒诞与不是当理说，那种草菅人命脸不变色心不跳都不是一般人能做到的。我很想弄清楚，胡万林是本身就有什么精神病呢?还是更加老谋深算，装出一副傻呆呆的样子，但这并不意味着胡万林可以逃脱法律的制裁。” 　　胡万林是萝卜　　这是司马南独具慧眼的见解。司马南强调说：“胡万林是萝卜，就意味着，拔出萝卜要带出泥。” 　　司马南意味深长地说：“现在已到了胡万林案公审前夕，我还是要重提一个话题，那就是胡万林是萝卜，是土萝卜，不是无土栽培的萝卜，拔出萝卜一定会带出泥。胡万林公审了，他的那些共犯呢?那些合伙人呢?包装师呢?那些给胡万林发行医执照的人呢?那些分了胡万林残羹剩饭的人呢?那些借胡万林而受益的人呢?他们是不是也应承担相应的责任? 如果他们不承担责任，理由何在?他们以为能躲过媒体的注意就可以逃之夭夭?” 　　“我有足够的理由证明，胡万林非常低俗，所搞的是低级粗俗形式的迷信，单靠他个人的力量是不可能折腾起来的，而且胡万林也没有经营能力。是柯云路的包装起了重要作用，他首先使这个低级粗俗形式的迷信理论化，并使胡万林进入到经营大规模商业操作的状态。更为严重的是，是柯云路这个有一级作家头衔的人使胡万林这个地摊式的所谓神医治病更有传奇色彩。我们的老百姓比较放心文化人，因为文化人儒雅的风度让老百姓顿生眩晕感。在这个个案中，不少老百姓就是由相信柯云路进而相信胡万林的，所以，胡万林在那些层出不穷的林林总总的大师中是比较个性的一个。” 　　“中国有句老话，叫法网网恢恢疏而不漏。我坚信胡万林不是硬汉子，他在监狱里会把什么都招了的，那些泥总有一天会抖落干净的。” 　　大师们的不幸　　记者问：“有人说中国有一个司马南是中国大师们的不幸，你怎么看这话?” 　　司马南毫不犹豫地说：“我同意这种说法，因为司马南确实对大师们构成了一种威胁，这个威胁来自于几个方面：　　第一，司马南具有大师们的所有技能，深知大师们的机关暗道，了解他们的所有门道和猫腻。这样一个行家是令大师们胆寒的，因为他把一切都捅清了，大师们就丧失了作为一个大师最起码的基础；　　第二，司马南是豁出命来跟大师们玩命的人。我们常说软的怕硬的，硬的怕楞的，楞的怕不要命的。司马南在选择反伪科学这项工作之前，已经充分考虑了个人因素，把最坏的结果都考虑到了，因此，对大师们来说这家伙敢玩命，这也是可怕的；　　第三，司马南自己认为，他这个人有几个长处。他不是学者，学者长于思考，他也会一点；他不是魔术师，魔术师的技巧他也懂一点；他不是大师，但他透知大师的所有秘密。他长时间从事新闻工作，具有人与人之间打交道的能力和活动能力，这些东西综合在一个人身上，对大师们来说就确实是很不幸的事情。” 　　司马南反伪动机　　记者问：“有人说你司马南所做的其实都是为了自己，为了自己的名和利。对此，你有什么话要说?” 　　司马南回答到：“我在前面已提到，我同意司马南是中国大师们的不幸的说法，这话其实也是对我的一种褒奖。我无数次说到我之所以要反特异功能，是因为特异功能是所有邪教教主慑服人心的杀手锏。　　 “对我提出怀疑，说那话的人是因为他不能理解，这年头谁不为名和利?他想你肯定是有钱赚，能出名，否则你能一天干这事吗?你说你是为了公益之心，怎么让人相信?” 　　司马南停顿了一下。深有感触地说：“我只想提一个否证，那就是，司马南既然能够那么轻易地得名利，为什么到目前为止还只有一个司马南呢?有人冒充警察，有人冒充记者，有人冒充领导干部的子女，但就是没人冒充司马南。我有很多合作者和盟友，有很多人对我表示欣赏，他们也做些类似的事情，但司马南就只有一个，为什么?我想可能有两个原因，其一是恐怕司马南不是那么好当的，要些勇气，要些胆量，还要些技能；其二，恐怕不是那么容易得到名和利的。这利呢，我至今都不知道从哪可以得到，只有自己花钱去做各种各样的事情，难道还要大师们来招待你不成?是没有钱赚的。” 　　“至于名一类的东西，在今天人们是看到了。可是在十年前的时候，谁知道你小子能出名?当初我要是能预见到有今天的知名度，那我就是大师。”说至此，司马南开怀大笑。　　反伪科学现状　　记者问：“你经过十年的拼杀，反伪科学，反特异功能，反大师，可谓历经风雨，历经艰辛与坎坷，目前的处境如何? ” 　　“现在比以前好多了”司马南如是说：“由于李洪志公开犯上作乱，引起了党和国家的警惕，李洪志的法轮功也被宣布为非法组织，定性为邪教，致使许多过去明目张胆与大师相勾结的人不能再恣意妄为了，所以利用腐败来扩大地盘的大师们都进入了收敛状态。” 　　“与此同时，经过那么多年的折腾，所有宣扬特异功能的研究都没有任何结果，拿不出任何有价值的东西来，迷狂群众的情绪渐渐平息低落下来，特异功能的喧嚣也暂时降低了分贝。反伤科学至少作为一种观点在目前被接受了。” 　　前程任重道远　　司马南近乎严肃地接着说：“有一点是非常清楚的，大师们不会因为李洪志的倒台而自然完结，他们是不会改弦更张的。他们或流亡海外，或积蓄力量，随时都在梦想换个什么旗帜卷土重来。所以，我们要坚持下去，与大师们做更韧性的斗争。” 　　“在这种情势下，对我们这些豁出身家性命来反伪科学、反大师的人来说也是一种考验，不要太盲目，不要乐观得太早，也不要以为自己有什么了不起，我们只是说了该说的话，并不是什么先知先觉，如果不警惕也会犯错误。” 　　“中国的伪科学是不会自行销声匿迹的，中国的鬼神迷信传统也不会就此罢休。在科学不能通达的地方，大师们还是要展露‘才华’的，新瓶装旧酒还会有花样翻新的。我在思考在我们这样的国情下怎样避免这些东西，我希望能有所作为。 ” 　　新形势下重开战　　记者问：“因为取缔法轮功，使国内科学与伪科学的斗争形势发生了逆转。在新形势下，你的斗争方式会有哪些变化?”司马南回答：“以前，我是直接和大师们正面遭遇交锋，打打杀杀，眼下已不需要这么做了。司马南与大师们正面冲杀的历史使命已经结束，我为之欣慰，因为我相信并非众人皆浊唯我清，众人绵睡唯我醒，现在反伪科学，反特异功能，反大师都已成了国家行为，司马南没必要再表现个人英雄主义了。” 　　“司马南已成为一个符号，说到司马南就会想到大师们，想到他与大师们你死我活、势不再立的斗争，想到司马南说过的话今天已被证实等等。” 　　“在新形势下，我会延伸以往的工作，但会更换以往的方式，比如悬赏1000万给大师们，我可以以逸待劳。最近，我还将建立一个网站做些相关的工作。” 　　治本还需法律　　司马南说：“我和我的盟友们做了一些事，但中国反伪科学还不能完全依赖这种方式，最终还得依靠法律。” 　　“就胡万林这个具体的案子，我们从中看到胡万林终于被检察机关公诉了，这是大快人心的事，但这个案子拖这么久，又让我们从中看到了事情是多么复杂，多么艰难。我们有足够的耐心等到终审，更有足够的耐心等待这个事情有一个清楚的结果。” 　　“整个中国的事情都是这样的。胡万林固然很猖狂，柯云路固然是很有能量，某些将军某些大官固然是愚昧上当，固然要庇护胡万林庇护柯云路，某些江湖势力打司马南，绑架文放等等，但胡万林还是要被拉到法庭公审了，尽管公审并不是事情的结束，可毕竟有了这样一个结果。所以我们反伪科学总的趋势是有困难，有办法，有希望。为此，我们要进行坚持不懈的斗争。” 　　（录入：邹俊）相关报道: 四人自称有特异功能司马南愿摆擂台应招相关报道: 司马南、兰迪现场表演“特异功能”以示其假相关报道: 中国司马南和美国兰迪悬赏两千万挑战伪科学相关报道: 司马南评说柯云路

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