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《经济半小时》：信息产业部官员谈电信资费调整

http://www.sina.com.cn 2001年01月07日12:35 中央电视台

　　电信资费调整无疑是过去一年里让消费者最关注的事件之一，去年12月25日发的文件，说是1月1号调整，如今过去5、6天了，也没见到什么动静。“电信资费结构性调整”方案使中国电信又进入争论的旋涡中。

　　这次资费调价，国际、国内的长话费都降了，市话费涨了。长话和市话价格的改变有一个共同点，就是计费单位变了。长话由每分钟计费变成了每6秒钟计费，市话由每3分钟变成了每分钟。这个公布出来之后，信息产业部再次成了焦点。1月5日晚，中央电视台《经济半小时》栏目记者陈大会对信息产业部经济调节与通信清算司副司长张晓铁进行了专访。这是信息产业部再资费调整方案出台后首次面对电视媒体的采访.

　　陈大会(以下简称“陈”)：为什么要在这个时候降价？

　　张晓铁(以下简称“张”)：去年初我们就开始酝酿降价。从1995年以后，我们逐渐感到我们的资费结构不太合理。同时，我们资费结构的调整必须按照市场需求随时进行调整。过去我们的资费调整进度很慢，多年调一次。这两年我们加快了资费调整的进度。但是毕竟这种调整要有一个测算过程，是一项非常细致的工作，不可能说今天要调，明天就能定下来。

　　陈：我们老百姓所看到的调整后的价格是由谁来定的？

　　张：价格调整是国务院批准的。

　　陈：谁来定的？

　　张：资费标准是全国人民来定的。

　　陈：观众拿到你们调整之后的资讯价格，你们是根据什么来得出一个结论说它代表了全国人民的意愿呢？

　　张：我们这是根据听证会的结果，对原有的方案进行了多次修改。

　　陈：你们举行的那个听证会恰恰是争议特别多的一次听证会，你们就是依照那个听证会来制定今天的这个价格吗？

　　张：对听证会的意见、争议，我想只是很多人发表一些意见、一些想法。可能这次听证会开的过程当中，和一些老百姓的期望值不太一样，而且很多老百姓急于想知道电信资费调整的结果。在这种情况下，他们对电信资费的调整包括对开听证会有一些不同的想法，比如说他们认为听证会开得非常神秘，实际上我觉得老百姓在这个问题上实际是想急于知道我们听证会的结果。目前老百姓对这个反映并不是非常强烈。总的来讲，大多数人对这个资费调整，从老百姓的情绪来看还是非常满意的。

　　陈：大家最关心的其实还是调价的内容。我们先来看一看长途话费，无论是国际的还是国内的长途，都从原来的每分钟计算收费变成现在的每6秒钟来计费，为什么是6秒钟？

　　张：世界上很多国家的资费标准是按照六秒来进行设计的。同时我们现在的市话交换机，每六秒跳一次表。在这种情况下，计费单元设计我们考虑按六秒计费，我们设计的资费标准在测算起来确实是比较方便的。

　　陈：你们觉得如果以一秒钟为单位测算就不方便了吗？

　　张：一般的情况下，1秒钟、6秒钟或者是120秒等等，它都有一个呼叫建立费。成本分摊是不一样的。也可能1秒钟设计下来，1秒钟是2分钱。1秒钟2分钱，跟我6秒钟7分钱的效果可能是一样的，是等值的。

　　陈：为什么会是一样的呢？老百姓不是可以少交5分钱吗？

　　张：是可以少交，但是它的支出成本不一样。

　　陈：以6秒钟为单元来收费，是不是你们承担的最低的限度？

　　张：说白了，1秒钟也好，6秒钟计费也好，1分钟计费也好，3分钟计费也好，包括5分钟计费……

　　陈：成本是一样的?

　　张：成本是一样的。实际上真正要在技术上达到0.5秒、0.001秒我觉得都是可以的。但实际上并没有什么太多的必要。

　　陈：我想问的是能不能按1秒钟计费？我打到了1秒就是1秒，不要收我6秒的钱。

　　张：按1秒计费是完全可以的。

　　陈：我们在技术上是可以的？

　　张：技术上可以做到的，没有问题的。

　　陈：但是为什么不这样做呢？

　　张：如果我们现在测算下来，每1秒钟我们的分钟数可能是个零头。而且我们感到按1秒计费的话，我们确实还要进行投入、进行改造。计费单元越精确，成本投入越大，实际上增加的成本都要加到老百姓头上。我们是用最小的投入、最方便的一些计费手段来满足老百姓的一些需求。以6秒钟为一个单位来收费，我们技术上是做得到的。

　　陈：在多长时间以前就能够做得到？

　　张：1985年以后。

　　陈：在那么早以前我们在技术上就可以做到这一点？

　　张：完全可以做到。

　　陈：那为什么不做呢？

　　张：主要是一些新兴公司成立起来以后，为了竞争、为了市场的需求，逐步改革计费单元。在这种情况下，我们的计费单元交换机的计费单元就开始发生一些变化，五花八门的计费方式全出来了，这可能就是市场竞争的一个结果。

　　陈：就是为了竞争？

　　张：为了竞争。

　　陈：我们再来看看市内电话。第一次收费单元是3分钟，3分钟以后改成每分钟收费。市话的收费为什么不可以以秒为单位来收费？

　　张：设备要扩充，要大量地进行改造，就是涉及成本多少、花钱多少的问题。

　　陈：但是您刚才提到人民的呼声，我相信您肯定能听到，更多的人都希望市内电话是以秒为单位来计算收费的。那么既然有这么大的市场需求，这么大的市场的呼声，你们不打算改吗？

　　张：实际上市话以秒计费在世界各国都非常少见。如果要以秒计费，恐怕设备成本改造量非常大，而且增加的投资也非常大。实际上问题不在于计费标准、计费单元的改革，而在于计费标准到底定多少。老百姓更关心的是他花钱的多少。如果以秒计费成本大量提高，以秒计费的钱数又很高，即使以秒计费，老百姓也不会同意。

　　陈：如果说我打了1秒钟的电话、你收我1分钟的钱，和我打1秒钟的电话、你收我1秒钟的钱，哪个更科学？

　　张：两者是同等科学的。

　　陈：你是说相对于价格的制定者都是科学的？

　　张：对于老百姓也是科学的，对企业成本也是科学的。

　　陈：消费者他不会管你的成本。

　　张：对。但是1分钟如果是1角钱的话，那么1秒钟并不是简单的拿1分钟来除以60……

　　陈：您的意思就是说可以以秒为单位来收费，但是以这个为单位，整体的价钱就要提上去？

　　张：每秒钟的单价要往上升。

　　陈：不是原来的每3分钟1角8分的价钱了？

　　张：我想可能会远远高于1角8分。

　　陈：市话如果真的以秒来计算，您觉得大家承受不了吗？

　　张：资费标准现在是3分钟1角8分。如果按秒来计费，3分钟有可能是2角4分或2角6分，这是一个假设。但具体标准计算要重新核算。

　　陈：但是大家会有另外一种说法：我打一个电话打到三分零一秒的时候，你却要收我四分钟的钱，按照现在调节后的政策来看，你觉得这样科学吗？

　　张：资费标准分时段计费，它总有一个最小计费单元……

　　陈：您觉得这是合理的?

　　张：我认为是合理的。

　　陈：老百姓多交那59秒的钱可以接受？

　　张：并不是多交了。在资费标准的测算当中，打电话多的人和打电话少的人总是在互相进行补贴的。它是根据一个总水平来进行测算的。有可能你打的电话少，你可能和打电话多的人相互之间要找一个平衡点。

　　陈：这是在价格制定上一定要考虑的？

　　张：这是必须要考虑的事情。

　　陈：原来为什么要定到每3分钟交1角8分钱呢？

　　张：最早的时候我记得每3分钟是4分钱，后来提到8分钱、1角2分，当时是为了让一些中低收入的老百姓能用得起市内电话。在这种垄断经营时期，世界各国的市内电话资费水平定得都非常低。

　　陈：那么观众现在就想问这么一个问题：现在打市内电话，你们改了之后的价钱和以前的价钱是不是低于你们成本的价钱？

　　张：低于成本。

　　陈：这里面主要是政府考虑到一个社会效益的问题？

　　张：社会效益的问题。我们的资费标准从市话来看不允许它定得很高。

　　陈：这次价格调整之后，发现中国电信公司少赚了300个亿。观众可能会想这就像在小市场上砍价一样：这个卖的人开价是300元，买的人出价是30元，最后成交价是50块钱。卖方可以让出很多很多的钱，但是他还是可以卖掉的。我们的观众就会有一个问题：他们每次在交的这个电话费里面，到底有多少水份？或者说有没有水份？

　　张：这里不存在水份的问题。

　　陈：那您能不能告诉我们这300个亿是什么钱？如果你们要是没有这个价格调整的话，老百姓会问他们是不是要交300个亿。这个问题您怎么回答呢？

　　张：像钱这个问题，实际上老百姓花钱一定要买到他感到有用的东西，物有所值。

　　陈：但是不能花冤枉钱。

　　张：是不能花冤枉钱。

　　陈：他们有没有权利认为那300个亿是挤掉的水份？

　　张：这个在不同的时期花的钱数是不一样的。比如像过去两万块钱买一个移动电话，他感到物有所值。

　　陈：是合理的？

　　张：物有所值他才去买。但是有些人感到两万块钱买这个手机不值，他绝对不会去买。目前也是这种情况，消费必须让老百姓感到我有一定的经济能力，我愿意去消费，我才可以去打这个电话。如果确实不值的话，我不会去打。不打电话，中国电信也赚不到这部分钱。

　　在今晚19:30CCTV-2播出的《经济半小时》节目中，您会看到一个录像节目，它曾被许多媒体称作是神秘的录像带，录像内容是去年9月18日那次万众瞩目的价格听证会。关于那次价格听证会，媒体有各种不同的报道和说法，因为场外的人谁也没有看到听证会的过程。今天晚上，信息产业部将首次公开这份录像资料。