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休斯敦电视台对南总统米洛舍维奇独家采访实录

http://dailynews.sina.com.cn 1999年4月25日 15:56 综合

  美国休斯敦电视台11频道当地时间21日晚10:12(北京时间22日上午 11:12分)对南斯拉夫总统米洛舍维奇进行独家采访。这是空袭以来美国 媒体首次对“敌国”总统进行电视采访。

  美国著名军事分析家罗恩·哈奇特博士在贝尔格莱德的“白宫”( White Palace)对南斯拉夫总统进行了现场电视采访。哈奇特博士自空袭以 来一直在贝尔格莱德为休斯敦电视台11频道担任战地记者。他目前是休斯 敦圣托马斯大学的教授,曾经在美国国防部以及参谋长联席会议担任要职。 )

  哈奇特博士(下简称哈):尊敬的米洛舍维奇总统,我首先想感谢您 允许我在今天对您进行采访,因为在这一时刻,我们两国之间的关系正面 临巨大的困难。我认为,今天我们之间的谈话将帮助美国人民更清楚地知 道塞尔维亚正在发生的一切和塞族人民对这场争端的看法。

  您知道,您在美国媒体眼中的形象并不太好。克林顿总统说,您是巴 尔干的屠夫,他还说,您是另一个希特勒,您是一个疯子,是您引起了巴 尔干地区10年以来的所有问题。那么,您到底是一个什么样的人呢?作为 一个普通人,您到底是什么样的呢?

  米洛舍维奇总统(下简称米):好吧,这个问题问得好。您给我一个 机会来向美国听众和观众解释到底发生了什么事。您知道,目前看来,是 贵国政府正在发动两场战争---一场针对南斯拉夫人民,另一场则针对的 是美国人民;一场是军事战争,另一场是媒体战,或者用你们更喜欢的话 讲,宣传战。这场宣传战在军事战争开始之前就早已开始,它的目的在于 瓦解我们的国家,我们的人民,我们国家的领导集体,以及在美国国内人 为地创造发动侵略所需要的一切口实、舆论。

  而且,这场媒体战清楚地表明他们(北约)为侵略已经做了长时间的 准备工作。所以,两国人民正是这两场战争受害者。就军事战争来说,受 害的只是我国平民和我的国家的每一寸土地,但在媒体战中,受害的不仅 仅是我们,受害的还有美国的民主。如果你们正在向贵国的公民撒谎,而 且将继续罗织那些基于错误信息的编造的公众意见,你们就不能奢谈什么 民主。你们不能对世界说你们正在做的事情是公正的,合理的。

  所以我相信,今天这种接触将有助于世界了解关于我国的真相。而是 仅仅让大量西方记者留在这里并不能做到的。

  哈:不过我相信美国人民更想多了解一下您个人的真相。您一直以来 就是一个政治家对吗?

  米:啊,不是这样的,我算不上政治家。我的本行是,啊,企业家, 对,我在这个领域干了很久,然后我又当了8年银行家。那时候我是南斯 拉夫最大的一家银行的行长,当年我们和美国银行做过很多生意,我交了 很多美国朋友。

  哈:引起我们两国之间这场冲突的直接原因,用克林顿总统的话说, 是南斯拉夫拒绝同意巴黎协商规定的条款。啊,为什么南斯拉夫没有签署 这项协议呢?

  米:您用了“协商”这个词。可其实根本就没有过什么协商。贵国的 观众必须弄清这一点。在那漫长的3周里,双方谈判代表从来就没能举行 过面对面会晤,甚至没有互相交谈过。阿族和塞族以及其他民族团体的代 表根本无法交换任何意见,所以我说根本没有经过协商。

  而且,看看当时的代表们吧。谈判一方包括土生土长在科索沃的塞族 人以及塞尔维亚所有民族团体的代表,其中还有3个阿族团体的代表。这 些人都是南斯拉夫的公民,他们在一起是非常正常的。塞族、阿族、土耳 其人以及穆斯林等所有民族团体都派了代表加入我们一方。

  再看看另一边吧,也就是分离份子代表团,我认为他们不属于阿族代 表团。阿族代表属于塞族代表团一方。这也就是我们和西方的主要分歧之 一。

  我方的立场从一开始就是,科索沃问题能够在该地区各民族平等的基 础上和平解决。所以我们的主张是在科索沃坚持各民族不论人口多少一律 平等的多民族、多元文化,多元宗教的政策。另一方面,这一主张也代表 南斯拉夫政府与搞分离运动的那些家伙协商的态度。

  今天有数百万的塞族人居住在塞尔维亚,在第一个阿尔巴尼人从山那 边过来之前,他们的祖祖辈辈早就生活在这里。这里自古以来就是塞族领 土,这里有成千上万的塞族教堂和纪念碑,但我们今天奉行的是民族平等 政策,在科索沃,我们最小的民族土耳其也有了他们自己的学校,自己的 电台、电视台和民族语言的报纸。

  那么对于科索沃90万阿族人来说,现在的50000科索沃塞族人又有什 么过错呢?就民族平等问题来看,塞族作为少数民族在科索沃应该有权平 等地参与地区政治。

  但实际上,在朗布依埃他们要强加给我们的是科索沃独立而不是自治。 但我确实不能相信,只要你去问任何一个美国人,他会认为我们应该在这 个协议上签字。我们谈的是自治,谈的是平等,各民族的平等,而不是阿 族分离主义份子所要求的独立,他们是想在塞尔维亚境内成立新政权。他 们已经有了他们的祖国,那就是我们的邻居阿尔巴尼亚。而在塞尔维亚, 他们只是一个少数民族团体。而且我还要补充很重要的一点。在塞尔维亚 除了阿族,还有25个不同的少数民族。这些民族一直和睦相处,没有发生 任何问题,包括阿族在内,问题只出在科索沃阿族分离主义份子身上,我 们一直把诚实的阿族人民与分离主义份子截然分开。

  即使是分离主义份子,在你们美国人插手之前也并没有搞武装叛乱, 是美国的代表前两年跑过来告诉教唆他们,为他们提供武器,与那些由流 窜在欧洲的杀手、强奸犯,绑架份子,毒品贩子组成所谓的、从来就没有 存在过的科索沃解放军沆瀣一气。

  美国一直都在以好莱坞的方式来告诉民众分离份子有自己的武装。而 实际上他们只会躲在暗处杀个人,或者在汽车下面放炸弹,要么就把平民, 比如说普里什蒂那露天煤矿工人抓来当人质什么的,他们是些赤裸裸的恐 怖份子。除此以外,他们还能干什么呢?我们再也没有见到过这些人质, 我们担心他们全部被杀害了。

  所以他们做的一切都只能用恐怖行为来定义。而且我对北约甘于牺牲 自己的尊严而与杀手和毒贩子称兄道弟感到惊讶,我想,拜这种把子对世 界的未来一点好处都没有。

  哈:美国人每天在他们的电视上看到的都是阿族难民的悲惨情景,联 合国说现在有53.2万难民已经离开了科索沃,他们的处境非常艰难,将所 有的阿族人驱逐出科索沃是不是你的政策?

  米:我国和我从来就没有过这种政策要在本国的任何地方驱逐南斯拉 夫的任何公民。我必须告诉你的是,克罗地亚发生战争的时候,我们保护 所有在塞尔维亚境内的克罗地亚人;波斯尼亚发生战争的时候,我们保护 所有在塞尔维亚境内的穆斯林教徒。我们保存了前南联盟内的所有多种族 国家,今天的南联盟有26个不同民族,许多到我们国家来旅游的包括一些 高水平的游客来我国旅游,我们一直在说,我们是善待少数民族的良好范 例。我们始终铭记在心的是,考验一个民主制度要看它是如何对待少数民 族的,而不是看它是如何对待多数人的,南联盟正是这样做的。

  至于你问到的关于阿族难民的问题,你是对的,的确有许多难民,但 他们是轰炸的结果,他们不仅是阿族人。每个人的逃跑都是轰炸的结果, 塞族人、土耳其人、吉普赛人、穆斯林,当然,阿族人的数目是最大的。 每个人都在逃跑,小鹿在逃跑,小鸟在逃跑,蜜蜂在逃跑,每个人都是因 为轰炸而逃跑的。谁能真的问一句,炸弹扔下来的时候,平民们如果待在 原地不动,他们能不能扮演英雄的角色?这是不可能的。

  哦,你要知道他们在3月24日开始该死的轰炸前,他们对我国开始肮 脏的侵略前没有一个难民,他们开始轰炸的时候,难民当然就作为轰炸的 结果出现了。与轰炸相关联的是,你们不但从飞机上扔下炸弹,你们还扔 下了小传单,北约在上面向我们的人民解释了他们轰炸的原因。

  你知道我们怎么对待北约的那些小传单吗?他们指望我们会收集那些 传单,那当然是用我们的语言写的,我们在电视上把两面都演示给人们看, 所有的传单,我们在电视上演示的时候没有做更多解释,因为南联盟110 0万民众已经知道了真相。我们不怕北约通过扔下那些丢人的传单来进行 宣传,因为他们的飞机是一种耻辱的表现。

  但问题在美国,你们没有受到保护,我们受到真理的保护,事实是人 民了解形势,在美国普通的美国人无法知道真相,他必须相信每天播送的 那些谎言宣传。

  哈:你知道,那是媒体的一个方面,我们美国在二十世纪二十年代有 一个喜剧家,他说我所知道的一切是我从报纸上读到的一切,噢,说得现 代一点吧,所有的美国人所知道的一切都是他们在电视上看到的一切。他 们在电视上看到的情景是这样的,你如何解释这个事实,许多从科索沃逃 出的难民在电视上谈到他们被塞族赶出他们的家园?

  塞族来了,敲我们的门,告诉我们必须在十分钟内离开,他们拿走我 们的所有财产,我们不得不走。你如何解释北约参谋长杰米·希恩在电视 上展示图片,说这里有卫星图片显示有我们所相信的万人坑,你如何解释 这些事情?

  米:你在电视上看到的那些人是有人告诉他们这么说的,他们被操纵 了,他们害怕那些杀手、绑架者和强奸犯,我将告诉你一个简单的事实, 看看那些被科解杀害的平民数目就知道了。

  在科索沃,被所谓的科解所杀害的阿族人数是被塞族人杀害的人数的 两倍,他们杀阿族人是为了约束他们。

  我们看到他们在电视上作了许多辩解,但铁定的事实是炸弹在往下落, 他们又如何能留下来呢?当今的媒体据我相信是最危险的武器,比那些炸 弹或火箭更危险,,他们早在开始军事战争以前就开始了媒体战或宣传战。

  我们公开说过我们已经组织了那些难民回家。

  哈:另一件美国人非常关心的是3个美国人被作为战犯扣留在这里, 你能向美国人保证他们三个人身体都很好吗?三个人都是以人道主义方式 被对待吗?

  米:我认为问题应该是,那些成为你士兵和飞行员的牺牲品的平民怎 么样了?我希望你们将开始以这种方式思考问题,但要回答你这个问题, 我们在欧洲是非常古老的民族,我们尊重战犯。

  那么的士兵不会有事,他们的待遇很好,他们很健康,日内瓦公约受 到尊重。

  哈:最后一个问题。我们在贝尔格莱德听说北约被打下来的飞机数量 远比美国媒体报道的要多,大约有80架吧,而且也许还有北约飞行员被俘。

  我们还听说美国和英国的特种部队已经在科索沃与南斯拉夫军队展开 交火,并有20多名特种兵被打死。这些是事实还是谣言呢?

  米:您知道,现实并非只有黑白两色,我无法告诉你那是谣言还是被 混淆的事实。有些是事实有些是谣言。北约不承认是很自然的。他们甚至 不想承认杀害了那些难民。到目前为止,暂时情况是我们还没有在自己的 土地上发现外国军队,更不用说那些特种部队了。

  哈:米洛舍维奇总统,我要代表美国人民感谢您让我们分享了您的观 点,让我们衷心希望争端能够和平解决吧。非常感谢您。

  米:不用谢。

  (双方握手)

  



 
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