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中央电台《午间一小时》：小博士和他的家庭

http://www.sina.com.cn 2001年01月10日07:26 中央电台《午间一小时》

　　主持人：听众朋友，大家好！欢迎您收听《午间一小时》节目，今天我们的话题跟家庭教育有关。现场请来了一家人，儿子叫张弛，父亲叫张明山，母亲叫杜鹃英。把他们请到录音间里来，实际上完全是一个偶然，昨天我们有一个听众打来电话，把你们的信息传给我们，希望我们能够做一个专访。我们听了以后呢，对张弛的事情感到非常惊奇，后来我们的同事又找了一些相关的报道，看了看觉得特别有意思，所以今天特地把你们约到录音间里面来，谈一谈你们的情况。

　　张弛，22岁，1997年他在北京四中读完高中二年级，就只身前往英国艾爱塞克斯大学读本科，三年以后获一等荣誉学士学位，并直升英国剑桥大学女王学院成为最年轻的中国籍博士生。

　　张明山，张弛的父亲，北京出入境检验检疫局的退休干部。

　　杜鹃英，北京实验二小的英语教师。

　　主持人：我记得，报纸上、网上在谈到你的时候，第一个是“从北京四中到英国剑桥”，再一个就是“博士今年22”。

　　张弛：其实今年22，当年真正开始读博士是21。

　　杜鹃英：其实说的也不是特别准，应该是博士生今年22。

　　主持人：噢，博士生。

　　杜鹃英：博士和博士生还有区别。

　　主持人：现在还在读。那你现在在英国读博士的话，怎么个学习法呢？

　　张：嗯，对于我现在来说，没有具体的课程，具体的作业去做，几乎所有的工作都是由自己来安排跟自己的导师去商量，做哪方面的研究工作，或者去读些什么材料，读些什么书，做一些什么课题，现在我主要的工作就是在办公室里读一些东西，写一些东西，而且还包括代一些课，像我现在手头上带着两个硕士生的论文，带着一个本科生的论文，带着若干本科生的小辅导课，主要现在做这些工作。

　　主持人：张驰在我们看来有点属于超常青年了。

　　张母：可不能这么说，他确实是一个普通的孩子。另外他的智力充其量也就能说是中等智力吧，包括教过他的老师都是这样认为的。

　　主持人：都是这样认为的？

　　张母：他不是很聪明的孩子。

　　主持人：可是要让我们想，你能读四中，应该说是各个学校的尖子了吧。能读剑桥，这么年轻就读博士生，这智力要不超常的话，怎么能够有这么好的成绩呀。

　　张父：这个“知子莫过父母”，我们觉得小孩从小到大，在我们身边的时候，不是因为他的智力超群才取得的，而确确实实他学习有个比较好的方法，比较认真，比较刻苦，遇到不会的问题能够找老师找同学去问，另外，主要的跟老师的教学认真也分不开。

　　主持人：就是说跟中学的教学质量，或者说遇到了一些好老师？

　　张父：对对对，而且又很负责任。

　　一般人22岁刚刚本科毕业，年轻的张弛却在这个年龄成为英国剑桥大学女王学院的博士生，让我们走进他，走进他的父母，一起来听听这位成功青年背后的故事。

　　主持人：那你觉得，除了老师对你的帮助很大以外，家庭教育对你来讲，有没有影响？

　　张：当然有影响，影响非常大，在爸妈这边儿呢，我觉得我第一学到了要怎么做人。要踏踏实实做人，要本本份份做人，或者再说一句话“要以人为善”吧。而且爸妈可以说是以身作则，为我做出了读书和学习的榜样。

　　主持人：读书和学习的榜样，能详细谈谈吗？

　　张：我记得小时候，我还二、三岁上托儿所的时候一直到我上初中，因为我爸妈这个年龄段，当时没法读书，所以有了我以后，他们去读夜大啊，读本科，爸妈都读了本科，又读了研究生，而且我老妈现在读第二个研究生。

　　主持人：您今年多大年纪了？

　　张母：我今年51了。

　　主持人：噢，51了。

　　张：我觉得他们可以说是孜孜不倦，费了不少辛苦的这种努力，给我很大的一种表率作用吧，而且的确是爸妈当年读书挺苦挺苦的，挣钱也不多。

　　主持人：能够形容形容吗？苦到什么程度啊。

　　张：嗯，苦到什么程度，先说感情上比较苦，我记得有一次，我小学时候，发了烧或者得了什么病的时候，爸妈把药和吃的给我安排好，让我上床躺着以后，其实爸妈从心里我可以看的出来想在身边陪着我，但是因为晚上要上课，所以我记得我老妈出去时有点含着眼泪，大晚上大风天骑着车跑老远去读书，所以我觉得第一是感情上的所谓心理斗争吧。

　　主持人：你那会就觉得，唉哟，这学习可真苦。要我可不那样。

　　张：我没这么感觉，我觉得爸妈给我做了一个表率，他们都可以这么做，他们在这个年龄而且读书并不是他们的份内之事，他们份内之事其实是工作，但是他们还要这么努力学习，还要这么读书，一个是给我意识上说，读书是件好事，是件对的事，再有就是读书要努力，要刻苦，既然做了就要努力把它做好。还有爸妈那时候，虽然属于夜大学生，但是做学生，学习本份不能忘。然后再说实际上身体上，身心上的磨难吧，我印象里，有一次老爸因工作上的事晚了，差一点耽误课，所以老爸没吃上饭，就空着肚子跑去读书，走到半路上买了一点吃的，想趁着课间呀，或者趁着路上的时间吃了它，后来一直就没空，最后在下班时候买的吃的，一直带到晚上回家。饿着肚子上了一整晚上的课，真是挺不容易的，爸妈都能这么做，吃各种方面的苦能读出来书，而且现在也都有了挺好的知识层次了吧，我觉得自己也应该像他们学习这种精神。

　　主持人：这就应了那句话，“榜样的力量是无穷的“

　　张：的确是。

　　张父：一是我和他妈妈以前赶上那个时候了，没有机会学习，那么后来有了机会学习以后呢，我们俩都挺珍惜这个机会。今后做工作呢，没有点知识是不行，这是第一。另外呢，我们觉得下班以后，比如说那会儿没有玩麻将的，喝酒，现在我一看，你要是手里打着麻将，然后孩子来问你问题了，还不如孩子不来。孩子问你说，爸爸你帮我看看这个题，再把儿子轰走，或者是儿子来到你这儿看你玩儿，你把儿子轰走说，去去去，看书去，那么家里没有一个学习的氛围，自己做父母的没有以身作则，要求孩子去读出一个什么什么好的成绩来，当然作为孩子本身，他应该这样，但父母这样做有点不太负责。

　　主持人：我想起一句老话来，一个人跟着一帮人在打扑克牌，孩子拿着书本捧上来说，爸爸您看这个字母念什么呀，是个Q，他父亲一看，这还不认识“疙瘩包”，他自个打着扑克牌呢。要真是这样的去教育孩子的话，恐怕你就不能怪孩子了，恐怕还是得从自己的身上找找原因了。

　　主持人：我想问问您，在您的眼里，张弛是一个什么样的孩子？

　　张母：张弛比较憨厚。

　　主持人：比较憨厚，小时候淘气吗。

　　张母：也淘气呀，但是我觉得，我们家三个人比较平等，张弛刚才说到了，从我和他父亲身上学到了怎么做人，怎么做学问。其实我在他身上也学到一些东西，就是如何以一种比较平和的心态来对待一些事情，我给您举个例子，因为张弛真的是比较笨，我说这句话好多人不爱听。

　　主持人：张弛爱听不爱？

　　张：嗯，说的是事实。

　　张母：他真是比较慢，所以我就从小嘱咐他要付出比别人更多的努力。

　　主持人：笨鸟先飞。

　　张母：对。他比较喜欢学习电脑，所以他从小学就一直参加电脑辅导班吧，因为他笨，所以他的笔记就抄的比较全，生怕漏掉一点儿，一点点记下来了，跟他同龄的同学呢，就比较聪明，所以有的时候一听就明白了，明白以后呢，可能就去玩了，玩了以后呢，等到真正要竞赛的时候，那些同学就慌了神了，那没有可系统复习的东西了，就跟张弛借一些笔记，等到临竞赛的时候，这笔记还不回来，我就挺着急的。我说张弛，你应该把笔记要回来，你本来就笨，你再不看看笔记，你怎么参加竞赛啊。

　　主持人：你就天天跟他说他笨啊？

　　张母：啊，真的。然后张弛就说，妈妈你别着急，他们没记笔记，他们会比我还着急的，我呢都记到脑子里了，那个笔记就留给他们去看吧。我觉得这件事对我触动挺大的，我觉得做父母的有时候要像孩子学，学他这种待人的忠厚啊，这种宽容啊，这种严格要求自己。我觉得是孩子教育了我，我起码觉得，在这一点上我应该像他学。

　　主持人：那在您家里，刚才您谈到您的家庭是比较平等的啊。

　　张母：对。

　　主持人：是他逐渐大了以后，才平等起来的呢，还是从他小时候就平等了。

　　张母：让他自己说。

　　张：从小时候就平等，我记得，什么事都可以商量，你有意见他有意见，大家讨论，不是说谁最好，最后讨论出一个最好的就是最好的结果。

　　主持人：那你还没有桌子高，或者刚跟那个桌子这么高的时候，家里就跟你讨论问题了？

　　张母：还要征求他的意见呢，比如说，周日到那儿去，都要征求他的意见，我们提出几个方案，比如说去看看画展哪，到哪个公园哪，可以跟他讨论一下。比如他说我要到公园去，那我们二位就会说，有一个画展很难得，时间比较短，最后还是咱们这一周去看画展，把你上公园的计划推迟到下周，是跟他商量的，没有跟他硬性做过决定。

　　主持人：如果他说，我就不愿看这画展，跟家长的想法发生冲突以后怎么办？

　　张母：继续讨论，一般来讲是以我们俩胜利为主。

　　张：做到心服口服。

　　主持人：反正小孩儿还是拗不过大人。

　　张父：不是说是有意的和他去拗，在做决定以前，在跟他谈以前，包括我们这么多年想跟他说什么事，我们从外面听到一些什么事情，想告诉他，对呀，不对呀，是非，或者是应该怎么怎么样的时候，我跟他妈妈总是在下边先练一边。

　　张母：沟通好了。

　　张父：沟通好了以后呢，他回到家以后，我们家过去讲一间屋子半间炕，我们很小的一个屋，所以他自己在那边做功课呢，我跟妈妈在外面做饭，做饭的时候就商量好了，今天我遇见了什么事情了，你应该跟儿子怎么说说。在吃饭的时候，我们俩就聊天给他听。

　　张母：不断的灌输我们俩的观念。

　　主持人：你爸、你妈给你设了好多套儿，让你钻，有组织、有计划、有预谋的。(笑)

　　主持人：张弛从小到大挨过打吗？

　　张父：挨过打，该打的时候得打。

　　主持人：谁打？

　　张：动手的是我爸，然后商量的是我们仨人儿商量着的。

　　主持人：什么叫商量着打你？

　　张：对，我记得最后挨打，是上小学毕业之前，上初中以后没挨过打，在小学之前挨过不少打，但是我们家打都是商量着打。

　　主持人：这民主到了打人都要商量。

　　张：比如说我们一般是提醒两次，第三次打，当时不是答应过要再干就得挨打了吗，老老实实扒在床上，老爸动手，拿藤子棍儿。

　　主持人：轻轻打两下。

　　张：使劲的打，一下打下去肉起了半寸多厚，分的都是色儿，青、红、紫、绿一条就下去，打得是真狠，一打一蹦，但是绝对不乱打，数着数打到了数，就算完事。

　　主持人：人家都说，打是为了让孩子长记性。

　　张父：的确就是这么想。

　　主持人：你印象最深的一次挨打是因为什么事？

　　张：因为摸电门，那会儿小时候，觉得墙上两个黑窟窿挺好玩的，拿手指摸，没电着，但是还跟老爸老妈说，这好象是自己承认的事。摸了电门以后，爸爸讲为什么不可以。过两天觉得上次没摸着，不知道是什么东西，又拿手去摸，电糊了一下，觉得挺疼，也是不知道具体为什么，又被说一顿。最后还是没吃到那苦头，当然爸妈也讲明白了，再摸可要打三下了，而且讲明白为什么不可以摸。第三次是觉得这个窟窿小，手指头粗，进不去，拿着镊子什么的去捅，结果的确给电着了一下，挺疼挺麻挺糊涂，但是到了次数了，就老老实实的扒在床上，老爸动手。我觉得的确是长记性，虽然自己受了点罪，干这不合适的事，也挨了打了，两个疼一块儿来，但是的确是长了记性。

　　主持人：你还长了知识了呢。

　　张：其实早就长了，也是所谓打不打，就象马戏团那个狗熊，不打它都记不住，所以小时候不明事理的时候，该打是打，但是长大了，明事理了以后，打就不是一个很重要的方法。

　　主持人：那我想听听您对打孩子的看法。

　　张父：我觉得就是为了帮他记住，而且决不能因为家长的情绪不好，在工作上遇到什么困难了，因为家长个人的问题，去跟孩子发火，或者说打完了，让孩子糊里糊涂不知道因为什么事。我一定要跟他讲清楚了，问明白了，这个问题该打不该打，这时候才打他，我觉得不能瞎打，不能不打。

　　主持人：您觉得打孩子还是个对的事情。

　　张父：我是这样认为。

　　主持人：我记得有一次，我的小孩很小的时候，我要打他，他爷爷就拦着，我孩子自己就嘟囔“再打我，告你去”，因为现在有未成年人保护法。

　　张父：你这儿小孩还学法律呢。

　　张母：这也是有中国国情吧。

　　张：家法、国法不一样。

　　主持人：等于是把他归到家法里边了。

　　张母：因为，说的事情要负责。

　　主持人：这么说的话，未成年人保护法就犯法了，犯了家法了。

　　张母：从教育角度上来说呀，卡洛夫说过没有惩罚，就没有教育。必要的惩罚是应该有的。

　　主持人：中国的古人也说过，不打不成材。

　　张母：其实打也未必能成材，只不过是说，教给他要负责任，这件事你承诺了不去做，你又做了，就必须要惩罚你。我觉得这是我同意打他的一个最根本原因。

　　主持人：现在讨论的是要尽量少打。

　　张父：刚才我讲不打不可以，但是老打也不可以。那么有一次、二次，让孩子知道不能老犯错误，犯错误他就有一个屁股受疼的提醒。

　　张母：没有规矩不成方圆，他必须从小就懂得什么是“是”，什么是“非”，什么是可以做的，什么是不可以做的。比如说，我现在想到长安街马路中间躺着，那就不可以做，对不对。从小不给他灌输这个概念，他想做什么就做什么，那是不行的，不被社会所允许的。

　　主持人：现在的一些父母，都愿给自己的孩子做设计，就是说想让他干个什么事情，可能远期是个什么样，他可能不太明朗，但是都愿意从小要设计设计自己的孩子。您二位是不是给他做过某些设计？

　　张母：好像没有过，因为他是一个非常非常普通的孩子，我们的家庭也是一个非常普通的家庭，没有什么事儿，我就觉得希望他能够心理健康，快快活活的。我老说要做个大欢宝，我不喜欢他愁愁楚楚的人。第二个我希望他身体健康，结结实实的。第三，我希望他努力做自己该做的事儿，至于他将来做什么，好像我和他父亲没有设计过。我就跟他说，我对他的希望就是他能够受完整的教育。

　　主持人：有意识的去锻炼他做什么事情，这样的情况有没有？

　　张母：嗯，应该说还是有的。您比如说，我跟他曾经说过，我说你是我的儿子，你将来去扫大街，打火烧，妈妈会爱你的；你将来做了博士，做了教授，妈妈也爱你，这两种爱没有差异，没有差别，我只是希望你尽力，你努力做你该做的事。

　　主持人：那我觉得您这句话感动上帝了，现在已经当了博士了。

　　张母：噢，博士不是最终极的目标，还是要做一个人，做了博士不一定是一个完整意义上的人，博士不是终极目标。

　　主持人：具体的锻炼方式，你俩人商量过吗？比如说，让他独立的干些什么事情呀。

　　张父：嗯，从小到大，我们总是注意培养他自己的独立生活，独立学习，独立思考的能力，从来都是这样。

　　主持人：怎么个锻炼方法。

　　张父：您比如说啊，好多人都问我说，你儿子这次出去学计算机，从小就学计算机，是不是你们这么给安排的学计算机？学习计算机我觉得也从他的兴趣出发，他兴趣小的时候，不光是学计算机，学画画，学乐器，学游泳，学打球，学武术，他原来在高中，在四中的时候是武术教练——学生教练，是武术队儿的，是四中电视台的，他游泳也挺好的。那么过去的时候，在小学时候，一放寒假或暑假或者平常的时候，他背着小书包跑一身汗就回来了，说妈妈你还得给我五块钱，或给我几块钱，我又考了一个什么奥校班，这个奥校班有化学的、有物理的、也有计算机的，比较广，凡是遇到这种时候，就问他一句，你有没有时间安排，冲突不冲突，能不能耽误功课。啊，耽误不了，那行。你自己都安排好了，那就行。

　　主持人：那这种情况是从小学就开始了，还是中学以后？

　　张母：小学好像就开始了。

　　张：数学、计算机主要这两个。

　　张母：到了中学可能门类就更多一点。

　　张：到中学就加上物理、化学、数学，我最多的时候，有过几个奥校：计算机、数学、物理、化学，还上过一段英语，可能五、六个奥校。

　　主持人：平常要上课，还上着五、六个奥校，那忙得过来吗？

　　张母：那是比较忙。

　　张父：他小学的时候，就是因为这些奥校，小学寒暑假没出过北京。现在，好多人说你就应该让孩子去外头闯闯，去锻炼锻炼。我说这些寒暑假都是他自己报的。

　　张：确实没爸妈逼的，都是自己给自己找的活。

　　主持人：那你觉得，如果放寒暑假的时候，自己去玩一玩儿怎么样啊，现在返回来去想一想。

　　张：要我说，所谓咱们中国有一句古话，“读万卷书，行万里路”，如果没读这万卷书，就行这万里路，白行！我有这感觉，平常说小孩该出去走走，我觉得他们现在读的书太少，走也白走，不如先读一些书，脑子里至少有些人文、地理知识，你再去行这万里路，不白行，所以先读书吧。

　　主持人：我觉得你这话，应该给那些比你小的那些年青人，让他们听一听，你应该算是他们的大哥哥了，对他们来讲应该算是过来人了啊，多读点书，非常有好处。

　　张：多读点书，我以前在小学、初中可能读理科书，读技术书，数理化书多一点儿。但是我发现，多读点文学书，可以作为一种文学修养，或者是个人修养吧，去读去看。

　　主持人：您是教小学英语的，是吗。

　　张母：对。

　　主持人：那您教小学英语，跟他的英语水平有没有什么必然的联系呢？

　　张母：没有，许多人都问我这样的问题，以为张驰好象现在英文还说的过去，可能是因为他的妈妈教英文。我觉得不是的，就是我在他的英文学习上，给予的非常具体的帮助很少，因为我特别怕他依赖于我，就是说上课不好好听啦，反正回家有我妈呢，任何问题我妈妈都会帮我，这就把孩子给害了。我是说所有的问题，一个是要靠自己上课好好听，另外实在听不懂的，就去找老师问，你错的时候，老师必定会批评你，我讲了你为什么不会，那肯定就是你没听讲啊，我如果帮了他，就是害了他，所以我只是在学习方法上，给一些指导，具体的学英文这些业务上的这种指导，好像几乎没有吧。

　　主持人：那你不怨你妈妈呀，你会你都不告诉我，非让我去问老师。

　　张：我在课上读，跟老师问，跟老师学是本份之事，我如果说就凭着我一个会说英语的妈妈就觉得自己有特殊的依靠，就不太对。

　　张母：就是说，如果别人没有这种帮助的基础

　　张：难道就不应该学好了吗？

　　主持人：问你一个问题啊，您家的经济状况怎么样。

　　张母：一般呐，就是正常工薪阶层。

　　主持人：那对他呢，对孩子的这些需求啊，平常是怎么处理的？

　　张母：分两类。一类是生活上的，吃饱穿暖；一类是学习上的，只要合理的，尽可能的供给。

　　主持人：有没有那种奖励政策？

　　张母：没有，比如说，他从小到大，太小时候没有，稍微大一点儿，只要有校服了，穿的都是校服，比如说，别人买一套，他可能会买两件上衣，三件上衣，倒着洗。

　　张：那是学校处理。

　　张母：比如一件正常的校服上衣是20，那种运动队穿的又大又肥，没人要就5块，就买上5件，不需要费脑子去选择，反正是拿来穿就是了。比如说，骑车买辆二手车骑，不许他挑挑拣拣。但是学习上好象只要他需要的，一个是刚才他说的，上那个奥校，学费我是不吝惜的，只要你考上了，你愿意上我就要交，一个是学计算机，只要需要，那个计算机跟不上了，需要更新换代了，咱们就更新换代。

　　主持人：现在我面前放着一个锈迹斑斑的一个铅笔盒，这就是张弛的，上面全是奔马，张弛啊！

　　张：我属马的。

　　主持人：噢，你是属马的，你讲讲这个铅笔盒的故事。

　　张：这个铅笔盒其实没什么故事，应该说可能是我过生日的时候，老妈给买的，或者有一次上学或者开学的时候我记不得怎么来的了。

　　主持人：最早见到它的时候，你多大？

　　张：小学三年级或者四年级，具体哪一年也记不得了，肯定是在小学三、四年级某一时候拿到它的。现在这铅笔盒陪我上初中、高中、大学本科、现在一直跟着我在剑桥，在我读博的时候，还在我身边。

　　主持人：其实你现在在英国读博士生，用不着铅笔盒了。

　　张：的确不怎么用，象办公室扔两支笔，家里扔两根笔就得了，但是这个铅笔盒挺好的，也能放东西，放笔，比如说我回国的时候，有几根笔呀，或者有些小的一些材料直接就放这个盒子里带着，随身带着，挺好的这么一个东西。何必要扔呢，放在身边挺好。

　　主持人：特别上小学、上中学、上高中的这个期间，有没有一些希望得到一些什么东西，但父母不满足你？因为我刚刚听你妈妈说，不许他这个讲吃讲穿，不许他这样那样。

　　张：想不到说什么，想要的东西，跟爸妈商量就行了。如果觉得有必要买，那就肯定会买。如果没有必要，无所谓的东西，其实也没怎么想要过，可能也是因为我一直上学的原因。像实验中学、四中功课应该说非常忙的，再加上自己给自己找好多其它的事，所以按时间来说，应该没那么多功夫去想要这个要那个的，把自己忙的够呛，也就没有那么多其他想法。

　　主持人：四中的同学全都这样吗？

　　张：大家都这样吧，四中我觉得是特别特别朴素的一个高中，大家觉得为荣的东西就是功课好，谁功课好谁最光荣，最受欢迎吧，并不是说谁穿的衣服，谁用的东西，谁吃的东西怎么样，谁有钱，大家看的起，而是以功课第一那个人大家看的起的。

　　主持人：就是说，威信最高的同学，应该是学习最好的。

　　张：同样也是人品最好的，如果你只学习好，做人不是很友善，不是很好的一个人，大家可能也不太喜欢他。

　　主持人：也不会接受你。

　　张母：我有一个观点，你比如说穿的一般，干净整齐功课特别好，特别受人尊重，如果功课不怎么样，穿一身名牌衣服，打远一看，只见衣服不见人，会有这个可能，所以我就把这个观点灌输给他了。名牌好不好，确实好，设计的非常科学，制作非常精良，换句话说，说明爸妈工作努力，才能有钱买呢，并不能说明穿这个衣服的人，品位如何，成绩如何，修养如何。

　　主持人：不要重穿，还要重做。不但要穿名牌，还要上名牌。

　　张母：要上名牌，将来要做名牌。

　　张父：现在想起来，好些事情不是说，对他有什么要求，我要求你怎么干，不是这样的，包括生活上的简朴啊，学习上的努力啊，而是他小的时候，我们一起和他生活，潜移默化让他有这种认识，灌输他这种观念。要是他长大了以后，你再要求他，恐怕很难要求过来。

　　主持人：那你自己在家干活吗？

　　张：我在家平时活干的不是很多，因为在国内最后这两三年，在四中的时候，每天早上7点5分左右出家门，晚上10：40或11点才回来，的确是周一到周五做家务的机会没有。但是说，不干活也不对，比如说像我家以前住院子，跟我老爸刨坑啊，种菜啊，摘瓜呀，修房呀，刨菜窖呀冬天，上房装天线呀，这些杂活都干。而且，我每年过生日的时候，要把爸妈的自行车和自己的自行车全都拆了，收拾干净了，再装回去。

　　主持人：每年过生日的时候？

　　张：每年过生日我都会干这活儿的。

　　主持人：那为什么呢？别人认为这时候同学开个晚会或者是自己要求买点好的东西，弄点礼物，你干嘛要专门给你爸爸妈妈包括你自己的三辆自行车拆洗一下呢？

　　张：有几个原因。第一个，我比较幸运，我过生日是国庆前后，所以正好放假，每年都是在家过。生日是10月3号，所以有比较合适的机会，平时呢又很少有空在家，的确一年这车不擦不怎么收拾，也是该收拾了。再说过生日的时候，当年是老爸、老妈受罪的时候，生我的时候，该为老爸、老妈干点活，顺便也给自己谋点福利吧。

　　主持人：什么意思，要父母给你钱吗？

　　张：不会给钱啊，谋福利就是给自己车也擦了。

　　主持人：在外人眼睛里面，你们应该算是一个家庭教育比较成功的家庭，跟你们交谈了这么长时间以后，也觉得你们确实在教育孩子方面，有自己一些独特的想法，现在在这个教育孩子上，很多家长实际上处于一种两难的境地，有的时候又心疼孩子，有的时候又恨这孩子不争气，我想听听你们二位的意见。

　　张母：我觉得张弛能够走到今天，在学习的路上，还算发展比较正常顺利，非常得益于他受到了非常好的教育，另外我觉得做为家长，我们两个人很认真的配合学校老师的教育。举两个例子，第一个例子，就是他上小学一年级的时候，学了一个字，就是头脑的“头”，对于咱们一般人来讲，就是两点一个大就是头，孩子回来呢就噘了一大嘴，说这个被扣掉一分，在孩子的心目中，一分不得了的事，为什么呢，按正规的教法应该是点点横撇点，最后一笔是个点。当时我有这么一个想法，就是说长大了写连笔字，谁还去规范是一点，是一捺，但是我觉得我应该在孩子的心目中，给老师树立一个光辉的榜样。我就说，张弛你多幸福，这点妈妈都不知道，老师做学问非常严谨，告诉你这一点是多么的重要，所有的学问都是从这一点开始的，你就应该兢兢业业，仔细研究，仔细学，张弛自然就觉得，噢，这是我的欠缺，幸亏老师告诉我了。再有一点呢，就是他上高中的时候，有一道数学题不会做。老师在巡视过程中，就拿笔在他作业本上点了一笔，“不就是这一点吗”，就走了。张弛刚从初中升到高中，有点儿适应不了，回来也跟我来有一个交流，妈妈你说这个老师，怎么就给我点了一下，不给我讲就走了呢，我马上就想，是初中和高中的教育不一样，教学方法不一样，一定要让孩子从自己身上找问题，不要对老师有任何一点点的不满和埋怨。我就说张弛，这就是四中老师高明的地方，人家那么多年的教学经验，看到你就知道，你缺的就是这一点，他点拨你了，你自己去想，自己去做，两天之后，张弛放学回来说，妈妈这道题我解出来了，我就说你看老师多棒，老师如果帮了你，你永远都会不了，老师这一点，你就知道了应该如何在高中阶段去做学问，对我来讲，我非常坦率的说，对于这两点，最初在我脑子里反应的都不是很正面的。

　　主持人：都有埋怨老师的意思。

　　张母：有一丝丝的，第一点觉得不必那么吹毛求疵，第二点是我孩子是笨孩子呀，老师你怎么不给他讲呢，但是我觉得，我的一条宗旨就是说，要让孩子对老师有一点点的崇拜，“亲其师，信其道”，我认为我在这两件事上，做的就是跟学校配合的比较好。所以，张弛从做学问上讲，一个是他知道了做学问要很严谨，不可以马马虎虎，似是而非，第二点，知道了做学问是要自己努力的，不能等着别人喂，张嘴吃嚼好的馍那是不行的，所以，我要对家长说一句话，要给孩子多一点鼓励，少一点陪着他做埋怨，可能会好一些。这就是我想说的一点。

　　主持人：不知不觉咱们已经谈了将近一个小时了，作为一个家庭来讲，应该是整个社会的一个基本细胞，家庭关系处理的好坏，关系到家庭的每个成员，更关系到孩子今后的成长。在我们节目快要结束的时候，我想几位是不是对母亲、父亲，还有做孩子的，都谈谈自己的心里话。

　　张父：我觉得不管是对社会负责，还是对孩子负责，还是自己对自己负责，培养教育孩子首先让他培养孩子的做人，有爱心，然后再培养他如何做学问。只有这样培养的孩子，他才能对他自己，对社会，包括对父母才能够爱，才能够尊敬，他爱社会，他也喜欢生活，如果单纯的去培养孩子学习，或者是让他拔尖儿，或者是偏的有些自私的东西，最后大了以后他觉得社会对不住他，父母也对不住他，所以我觉得呢，这个张弛现在觉得父母很不容易，这是爷爷、奶奶，我们俩个人就是教育先做人后做学问的一种结果，我希望这个做家长的都应该这样。

　　张母：我觉得做母亲的首先要教会孩子分辩是非，然后要教育孩子能够做事情负责任，比如说，做学生的就是做学问的人，你的职责就是要学习，没什么条件可讲，好好的做学生，做学问，那么还应该有很重要的一点，孩子应该有一颗很善良的心，要热爱生活，要能够面对一些困难，要能够挑战自我，如果能把这些灌输给孩子，这样的价值观念，比较合适吧。张弛也是一个普通的人，我也是一个普通的母亲，本本份份的做人吧，这就是我要说的。

　　主持人：张弛你有什么话要说。

　　张：对比我年龄小的学生讲，做为学生本份是读书，一定要踏实下心来，一定要懂得谦虚，一定要懂得路还长的很，比自己强的人还多的很，要读的书还多的很，能踏实下心来，能静下心来，努力的把自己本份的事情做好。

　　主持人：好，谢谢你们一家人。