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午间一小时《女人花园》：没有钱的爱情你要不要

http://www.sina.com.cn 2001年02月12日13:08 中央电台《午间一小时》

　　主持人:亲爱的观众朋友大家好,欢迎回到女人花园,今天我们讨论的话题是没有钱的爱情你要不要,所以我们请来了一位总是跟恋爱有关的编剧,他曾经在86年编过《初恋时我们不懂爱情》,在当时的人们心目当中呢可能还记得当时的话剧的轰动效果,那他95年作为《离婚了就别来找我》的编剧,这个话剧也曾经轰动一时,去年他还编过一个电影名叫《说好不分手》,这就是我们要介绍的费明,下一位我们请到了歌手张强,那等一会儿张强会为我们带来她的新单曲叫《死心踏地》。那接下来我想介绍两位很时尚很年轻的女孩子,一位是边柯,边柯曾经在北京青年报的周末版做编辑,也曾经在中国旅行杂志社做记者,那现在在一个网站工作。那你在工作中是不是也发现大家对情感问题特别热衷?

　　边:我在我们网站就是做的两性频道,也是这个频道的责任编辑所以知道的网友的和同事的话题也都是这样的和情感有关。

　　主持人:那最后一位我们想介绍一位长头发大眼睛的女孩子,她叫韩琳,韩琳曾经在西北大学的中文系学习,也学过播音专业,跟广播一点也不陌生,后来到北京来到中央电视台的《东方时空》做过编导,那一会我们要介绍我们是怎么找到韩琳的,她在网上写过一篇什么样的文章,那今天我们谈的话题是没有钱的爱情你要不要?因为我们发现随着时代的变迁,也给爱情带来了不同的标准,人们在五十年代的时候就说一颗红心两手准备,三十几块钱就够谈恋爱了,到了六十年代就一定要找一个工人,一个出身好的人,有房子,有粮票的人,农村的当时就不那么吃香,到了七十年代人们就开始找个一表人才的呀,工资在七十块钱以上的,到了八十年代就开始讲八大件三套间存款不能少于一万元,到了九十年代一万可能就变成好多万了,现在人觉得我要有别墅我要有车还要能出国,还要能出门最好别带零钱,要刷卡,这个年代的变化也带来了今天这个爱情的变化,那我们就想请边柯给我们谈谈她自己的恋爱经历,她在网上认识了一个没有什么钱的男孩子,你当时知道他没有钱为什么还有跟他发展这段恋爱关系.

　　边:我们认识是在网上聊天时认识的,其实当时也没怎么聊过,因为我们每天都要上网,不会像很多网友会很热衷于在网上聊天,每天的名字都挂在聊天室里但不说什么话,可能是每天同一时间出现在同一个网站,所以双方对彼此的名字比较熟悉吧,偶而会说几句话打个招呼.

　　主持人:那个时候你们问彼此的情况吗,比如说你是做什么工作的.

　　边:不谈这些比较实际的问题,我是去年三四月份在网上碰见他,一直看见他的名字直到七月份才正式跟他说话,说话没有几天就因为一些事情需要互相帮助而打了个电话,第一次打电话就觉得他的声音特别特别动人,可能是先爱上他的声音才爱上他的人吧,然后就是心里特别急切的想见见他,想看看这么动听的声音是从什么样的人的嘴里发出来的。有一天我们九月定了晚上见面，那天晚上我加班特别晚,下班的时候可能是夜里了,也挺紧张的也没看清对方长什么样,然后就是第二天打电话说约出来玩吧,然后第二天就好了,就是第一次聊天就觉得有很多地方都相似.

　　主持人:你们两个见面的时候彼此认出对方了吗

　　边:那天晚上约在了交大的门口也没有别人.

　　费:他后来对你满意吗?

　　张:如果不满意就不会好了,这是一个最完美的故事,一见钟情,然后第二天就好了.

　　主持人:那这个爱情怎么发展了?

　　边:那个时候对对方的实际情况,比方说金钱状况也不是很了解,然后第二天我到他家里去他是一个人住,一个一居室,房子很小,基本上也没有什么家俱,可能就是父母剩下的一些家俱,家里也没有什么电器只有一个电视,特别特别古老的一个电风扇.

　　音版:是要选择爱情还是要选择物质享受,金钱与爱情方面你会如何取舍,对于一个收入比你低的男友你会接受吗?

　　主持人:那开始有没有这种钱的问题？

　　边:刚见面的时候,可能是两个人的性格问题吧对钱都不是特别看重,我刚认识他的时候,他的工资是我的二分之一还不到,后来他要考微软的认证大概有一个多月没有工作待在家里,然后才找到了现在的新的工作,现在的工资是我的三分之一多吧,现在的工作没有原来的挣的多,但是公司可能更稳定一些.

　　主持人:但是中国人还是认为男人出去打天下,钱是看一个男人是不是成功的标志,那在家中一个男人他比你挣的少,他会不会觉得处处不如你呀.

　　边:我觉得我们之间不会,可能就是因为性格问题,看法问题,从认识到现在从来没有在钱上面出现任何分歧,刚认识他的时候一般出去吃饭都是由他来付钱,我不会去抢,因为在男孩子心里这个是比较重要的,在认识我之前,他总是每个月要借别人钱,认识我以后呢,是先花他的钱,花完以后再花我的钱,从来没有出现过任何分歧,一般出去的时候谁带钱就花谁的,因为我们住在一起,出门的时候钱都不一定放在谁那儿.

　　主持人:现在女孩子接到男孩子的礼物都接的挺大的,鲜花就不用说了,其它的礼物也很贵,那你是不是也希望你的男朋友能送你一些你喜欢的礼物.

　　边:我倒是觉得没有什么可羡慕的,我们就是觉得两人在一起要快乐,我们两人的概念就是钱只要够花就行了,并不是每月要存多少多少钱,或是设想买什么非常贵重的东西,主要是两人在一起高兴.

　　主持人:那我们在网上看到了另外一篇文章,现在我们知道这篇文章是韩琳写的《贫穷的爱情我不要》,其中有一段就是说“十八岁的时候我坚信爱情的力量可以战胜一切,相爱的人在一起我宁愿只吃萝卜咸菜,二十岁的时候我怀疑贫穷的爱情是否能让女人保持似水柔情,而男人是否只满足我今天请女友吃了一顿饺子,那我现在相信生活品质是爱情的基础,贫穷会将浪漫和美好的幻想毁灭,不是我们太现实而是这个世界让我们不得不现实”。我们也在网上找到了这个女孩子是一个很漂亮很年轻的女孩子,韩琳其实你和边柯是属于同一代人的,那我想听听你对于爱情和钱的看法.

　　韩:当时我这个文章在网上发表以后就有很多人批驳我,说我是那种拜金主义,我说我不要贫穷的爱情并不代表着我只认钱,我不要贫穷的爱情并不代表着说我要一个充满了金山的爱情.

　　费:我是这么看,是不是说农民现在就不结婚了吗?我看现在张村和李村还在频繁的接触,相对象,频繁的办喜事,我觉得每个层次的人都有他的爱情,都有他的幸福,钱多钱少都会使他幸福,现在我们要探讨另外一个问题,金钱对爱情的影响问题.

　　主持人:那边柯你在网站工作,你经常会收到许多网友的来信,那你觉得现代人考虑金钱在爱情中的地位是不是很重要呢?

　　边:其实人在网上的想法更能体现他内心的想法,一些人在平常生活中他会说我就是爱钱啊,没有钱我就是不要你,那在网上的时候他可能会抒发一些他真正的体会,其实他也渴望真正的爱情。

　　主持人:那每个人还是都希望爱情的,都是希望又有钱又有爱情的,那我看韩琳在点头,那你是不是很同意这种看法.

　　韩琳:就像我文章中写的我觉得生活品质是爱情的一种保证,我们现在每天很辛苦的去工作，就是为了提高自己的生活品质。

　　主持人：我看见你文章里写的特别直白，还有很多年轻人的想法比如说我想买SK-2的面膜。

　　费：这个我能理解爱情不仅仅是精神上的，也是物质的，爱情的方式，或爱情的享受，或爱情的实践，它有时是要通过物质的,我们不能永远的只是拥抱在一起，我们可能还要听音乐，听一般的音乐可能还不行，我们还要听交响乐队，所以说爱情在实践当中它需要很多方式，在小河边拉着手，那属于初级阶段，如果时间一长老是在小河边拉着手，或是弹弹吉它什么的是不够的，这就是一个新问题，那么如果一个男人许愿说我爱你，我明天就会带你去澳大利亚旅行，那这个许诺有人能实现有人不能实现，那有的女孩子听见后就会很开心。那这里又涉及到是不是拿金钱来赎买爱情，所以这爱情到底是什么，用什么来保鲜，怎样才能激活它，而且使它长青不老，这个问题就需要探讨了。

　　音版：是选择爱情还是选择物质享受，在金钱与爱情面前你会如何取舍，面对一个收入比你低的男友，你能接受吗？

　　主持人：张强你会找一个没有钱的爱情吗？当然你自己是没有问题的。

　　张：我是没问题，但我绝对不会找一个挣钱比我少的人，但是他比我多挣十元钱就行，一定不能比我少，也不能太多。

　　主持人：你会不会选择一个男朋友，像边柯遇上的这个一样。你自己很喜欢，可就是挣钱比你少？

　　张：这个没有关系啊，因为边柯她年龄比我小，我也许交男朋友的时候，他挣的比我少，我只是希望他和我结婚以后他会不会挣的比我多，那就要看他以后的发展怎么样了，他是不是一个聪明的男人，如果他是一个很平凡的人，那我不会和他在一起的，我要看他身上的潜质和优势，也许我们一起创造将来更美好的生活，我们的感情会更艰固，我的想法可能和边柯有点像，因为现在这个社会大家面对的诱惑都太多，我也希望我的老公，他很有钱会给我很好的生活，而他又很爱我，我们看看周围这种情况好象是不太可能的，我们面对的诱惑多了，尤其有钱男士面对的诱惑也就更多了，因为有成千上万的女孩子希望能找到一个好老公找到一个好爱情，找到一个有钱的爱情能使自己少奋斗很多。

　　主持人：有人就说你奋斗一辈子可能能挣到一辆奔驰车，我也许在一个月就拿到了，然后我在用这一辈子去做别的事情。这有什么不好的呢？

　　张：但我觉得这种爱情的可靠性可能是差一点，和一个比你有钱的多的男人在一起，他在这一个瞬间可能是爱你，他可能相信你有80%是爱他的真感情，但有20%是冲着他的钱去的，你就是再完美，跟天仙似的，他也会觉得你是冲着他的钱才跟他在一起，那边柯你如果将来你和你的男朋友一起创造了很多财富，你们都很聪明都很能干，那你们将来可以说，我们的爱情很单纯，我们当初在一起就是因为爱情，没有任何附加值。

　　费：所以现在在这个社会当中，边柯这个爱情是值得尊敬的，确实在商品社会中爱情面临着各种冲击，这个试纸已经麻木了已经试不出来了，现在有一个问题就是我用我的青春和我的美貌去换取更大的值，很多人都喜欢盖茨，但是即使他娶了你以后你能为他做一些什么，那你应该想想你就是真嫁给他以后你能为他提供哪些精神上的东西。

　　张：当你真正找到了一个又有钱又爱你的老公的时候，你便会想，我怎样才能维持这段爱情，怎样让老公远离别的诱惑。

　　费：所以这时候又给妇女提出了许多问题，比如什么妇女一百招啊等等的。

　　张：其实我觉得这个都是不重要的，如果有一天我很幸运，找到了一个很爱我的老公，我不会说他很有钱，他能给我很好的生活我就不工作了，无事而生非。这个女人也就会变得平凡了，也就变得疑神疑鬼了，就算是找了一个好老公很幸运，那女孩子还是得要有自己的事情做，这个事情要是你的兴趣，乐趣，你老公在有钱没有关系，我可以养活我自己，还是要独立。有一个独立的人格，你的男性伴侣也会尊重你，退一万步说，他万一他去喜欢了另外一个更年轻更漂亮更优秀的年轻女孩子，你还可以很好的生活下去，因为你没有迷失在金钱里面，迷失在他给你的物质和环境里面。主持人：你还是有你的生活态度和质量，我觉得张强说的这点也很重要，很多听众朋友也应该想一想我的生活到底是怎么样的，那我想说边柯的这种爱情，很多人会很赞同边柯的这种爱情，因为这种爱情是最纯洁的，小时候我看过的一个小说叫《麦琪的礼物》，里写两个人过节的时候穷的只有先去卖一个东西，才能去给对方买一个东西，把头发给剪了然后去买一个礼物，其实今天的人心里都会想，我追求的爱情不会是这样的爱情，人真的是不这么想了，人真的是改变许多了，那韩琳你周围的这种年轻的女孩子她们对爱情的态度或者说你自己对爱情的态度是怎么样的？

　　韩：我在这篇文章发表这后呢有一个网友给了我一个贴子，她现在已经有孩子了，她说如果她在年轻的时候看到我这篇文章她一定会很鄙夷这篇文章，很鄙视我这种观点，但是她现在看到我这篇文章以后，她说她会很后悔她为什么没有早一点看到，从她的生活经历她感觉到贫贱夫妻百事哀，她说她在十年以前选男朋友就是只要他爱我就行了，所以她就找到了一个很爱她的老公，但是老公很穷，那她现在有一个女儿，她说现在全家都主要靠她的收来维持，但是她的收入又不是很高，她说她没有多余的钱去打扮自己，也没有多余的钱去培养女儿，她的女儿很漂亮很聪明喜欢舞蹈，但她没有钱没有能力去让她的女儿培养兴趣。

　　费：她这个也是一个角度。

　　张：她选老公的时候，她选择了人好，选择了爱她，但是她忘了要看这个人的能力。

　　费：所以说这也是一个问题，从严格上来讲，是不积极进取不敢冒险，以及气质上的一些弱势造成了贫穷，并不是一种美德。但是，一个人一夜间由穷变富，只有一个办法就是通过婚姻，别的都不可能，都太慢，所以现在是一个最倾斜的时代，最模糊的时代，所以我们做这个节目也是非常及时的。

　　主持人：现在的年轻人都在考虑，几乎每一个女孩子都在考虑，我们那一代人真是考虑的不是太多，那你们这一代人就更甭提了谈恋爱的时候没有钱的诱惑。费：没有钱的诱惑，那时候我们也有这样的问题就是看谁家柴火垛高，有的女孩子就是嫁一个养猪多的，柴火垛高的。

　　主持人：下面让我们听一首张强去年专辑的一首单曲，单曲的名子叫《死心踏地》，歌曲之后我们继续交谈。

　　主持人：那边柯你的男友挣的钱没有你多，而且还有一段时间没有工作，那你们那时候有没有觉得他的能力不够啊？

　　边：没有啊，如果你爱他，你就会觉得他浑身上下都是优点啊。

　　张：我特别想知道你说这话是不是因为你爱他就盲目的觉得他身上所有的地方都是优点，你是不是觉得他只是一个暂时贫穷的人而不是一个平凡的人，我相信你选择他不仅仅是因为他爱你，人好。

　　费：爱包括感受他的潜质，她肯定觉得她所爱的人将来一定有出息。

　　主持人：那我们也在网上看到了韩琳的一个文章《贫穷的爱情我不要》，我也在网上看到一个二十六岁的银行职员说我们都是饮食男女没有钱就什么都别谈，没有钱谈爱情是不可能的，对现在这些人，费老师你对他们有什么要谈的吗？

　　费：我觉得基本的生活状态是应该有的，但如果你上来就问你有车吗，这种是非常烦感的，这是对爱的不屑。

　　主持人：可能大多数人不说但是心理会想，如果你住在别墅里你的爱情值就会增加了。

　　费：刚开始有一个女孩跟我约会去，她问我你住哪儿，我说就是口上写着恒川公寓，她说哎哟你都住恒川了，我说不是是那胡同口写着的牌子，后来那个女孩也没跟我约会。

　　这说明你必须得有一定的生活保障作为前提，就像你跟才念的公开说绝对不行，我听了这种话非常反感。

　　主持人：但是你看她说了如果你没有钱就算你拥有了爱情但是贫困的生活在现代的社会里终会触发矛盾。

　　费：我就想买双鞋你拿不出钱来，两人肯定就得打架，但是这东西是相应的，那你觉得你身上的所有的加起来，包括你的学历，性格等等你觉得你能值多少，值个上百万？

　　韩：是这样的，我不是希望我能值上百万，我只是觉得我的爱情应该有一些物质保障，如果这个人连他起码的生计都难以维持，那肯定就不敢奢谈爱情。

　　主持人：那如果你遇到像边柯这种，他就是中间失去工作了，生活难以维持了，那你会怎么办呢？

　　韩：我觉得是这样，在我看来边柯的这种爱情不属于贫穷，她男朋友即使有一段时间失业那也是暂时的，边柯相信她男朋友以后一定会给她好生活。

　　主持人：其实现在也没有真正的贫穷的爱情，那时候费明你刚返城又当过垃圾工，那你那个时候有没有想过爱情。

　　费：没有一定的基本怎么能奢谈爱情呢？

　　主持人：可当时你还没有做编剧呢，你在做垃圾工的同时写了《初恋时我们不懂爱情》，你当时是不是觉得也挺没有希望的呀。

　　费：对呀，所以当时就回避这个问题呀。我总觉得一个男人应该再成熟一点，现在有一点成熟过了。

　　主持人：很多男人也很有意思，他们总是在想先有事业再有爱情，好象女孩子对男人的要求都是要求事业成功，有经济基础，有将来的发展计划，那像你现在又过了又找不着了是怎么回事。

　　费：也不是找不着了，找不着相应的了，那边柯呢？

　　边：在我的爱情生活里我觉得就是两个人能够在一起快快乐乐的过日子关键就是快乐的生活，我想和他在一起我就和他在一起。

　　主持人：那你跟你男朋友的娱乐生活是怎么样的呢？

　　边：我们平时主要是一起喝喝酒，聊聊天，也没有像特多的听听音乐会什么的，旅游我也会去，我不会说今天去美国，明天去澳大利亚，我只是喜欢两个人一起出去，关键是看和谁出去而不是去什么地方。

　　主持人：张强你的恋爱标准？

　　张：反正贫穷的爱情我肯定不要，这是肯定没有错的，韩琳写的也是没有错的，如果是贫穷的爱情我肯定是不要的，就像我刚才说的，跟我结婚的人只要比我多挣点就行了。

　　主持人：那你为什么一直强调他要比你多挣一点呢？

　　张：因为这必竞是一个比较传统的社会，跟西方社会的观念不太一样，在西方，如果说我比我老公有名气，比我老公挣钱多他会很骄傲，他会说，我老婆很优秀，但在东方，相爱的时候他们也许会很好，但时间长了以后男人会有压力，他会觉得有压力，这段感情会扭曲，那如果他钱太多了也不好，没准明儿他出门又弄一个小蜜去。所以就是他稍微比我多挣一点就行了，这样我们的感情比较干净，我们在一起就是你喜欢我，我爱你，没有太多的附加值。

　　主持人：那最后费明你再说说你的观点。

　　费：我越发觉得爱情在平淡中有一点点与众不同，有一点点趣味就已经很好了，我不希望爱情给我带来多么大的改变或者激情。

　　主持人：观众朋友们记住费明这么多年来感悟出来的一点心德，最后我想放一首歌，这首歌是边柯和她的男朋友非常喜欢的一首歌，边柯把它带到演播室来，是希望她的男朋友也能听到，这首歌叫《镜子》，那边柯你们为什么会这么喜欢这首歌呢？

　　边：我们第一次见面就发现了我们都非常喜欢陈升，因为喜欢陈升的人非常少，他非常喜欢这首歌的歌词。

　　主持人：好观众朋友们请欣赏这首歌，那同时也请记住边柯给我们带来的爱情故事，和韩琳提出来的爱情和物质的理论，费明和张强很精彩也很经验性的看法对于钱和爱情的看法，各位听众朋友们再见。