1999年11月5日晚,来华访问的INTEL公司总裁兼首席行政执行官克瑞格-贝瑞特博士和两位中国 IT 界 精英--四通集团董事长段永基先生和新浪网总裁兼首席执行官王志东先生在中央电视台的演播厅里就中国发展互 联网经 济问 题展开了精彩的对话。

　　三位业界精英畅谈了互联网经济的灿烂前景,以及新世纪中国发展互联网经济的重要意义.同时也论述 了面对势不 可挡的互联网时代,各自企业的战略定位,并结合各自多年的经验得失,对未来可能面临的困难和陷井作了种种预 见。一个 多小时的对话精彩观点纷呈,表达直率自如,充满智慧,富有建设性。

　　对话全文如下：

　　第一次上网是什么感觉？

　　贝瑞特：大约是十多年前，我给另外一位英特尔的员工发了电子邮件，当时感觉很振奋，但现在感觉更令人振奋，现 在可以通过互联网获得信息，买书，CD。任何人都没有想到互联网会发展的这么迅猛，现在全球有2亿互联网用户，再过2 年可能达到10亿，这是任何人都无法想象的。

　　段永基：我是王志东报告我四通利方网开通了，我想我一定要支持他，成为他的一个访问者，但是一上网之后就离不 开它，每天都要在上面学习。

　　王志东：我真正接触网络是在1995年7月份，我在美国参加一个会议，我在会上过足了上网的瘾，我在上面泡了 几天几夜。

　　现在互联网究竟神奇在什么地方？

　　贝瑞特：现在的互联网和以前的互联网完全不一样，在网上每个人可以获得几乎所有的信息，可以和2亿人同时进行 交流和通信，这简直太不可思议了。

　　段永基：互联网带来最根本的变化是人和人之间可以直接地、方便地，可以低成本地沟通和交流全球50亿人生活在 不同的地方，讲不同的语言，有不同的文化背景，贝瑞特先生是英特尔公司总裁制造各种芯片，赚我们的钱(观众笑，鼓掌) ，我们卖各种各样的电脑产品，包括王志东写的richwin，现在的新浪网，也在赚中国人的钱。这些不同身份的人能够 直接地、低成本地交流，这对整个人类的商业活动和生产活动有极其深刻广泛的影响。

　　全球最大的中文网站新浪网现在赚钱了没有？

　　王志东：收入是有的，但是现在赚钱不是最主要的，互联网是无法抗拒的，这是一种生活形态，甚至有人说如果不上 互联网你可能就留在20世纪了。(掌声)

　　网络经济会是什么样？

　　王志东：互联网就好比工业革命时代蒸汽机或电的发明一样，你去看蒸汽机不能去看那蒸汽机本身这个产业，其 实这对社会不是最重要的，最重要的是蒸汽机被各行业利用后将会产生怎样的产业革命。互联网是一种技术，对它来说最重要 的一点就是如何运用到各行各业中去，改造 传统的行业。

　　段永基：互联网经济本质是直接经济，工业经济相对互联网经济可以说是一种迂回的经济。数字化程度很低，生 产厂家和消费者之间无法进行直接的信息沟通和交流。这种信息不对称造成了迂回经济，规模生产，经常造成生产浪费，而网 络经济时代没有必要迂回，生产者和消费者可以直接交流，厂家知道消费者需要什么，这样节省了环节，减少了重复劳动、无 效劳动和没有增值效果的劳动，给国民经济发展带来很高效率的新阶段。

　　贝瑞特：互联网作为一种商品来说，它使消费者处于主导地位，他们可以在任何时候得到最好的价格 。我想扩 大互联网经济的定义，到目前为止我们谈的都是企业对消费者的方式，，实际上互联网经济更多的是企业与企业之间的交易， 也就是象英特尔公司与IBM，联想或惠普这样的公司的交易。这种交易占到互联网交易的80%--90%，这将改变我们 企业运作方式。1年前我们开始在互联网上进行交易，目前我们每个月的网上交易量达到10亿美元，每年达到150亿美元 的网上交易量。我们可以每天24小时随时随地同我们的客户打交道，这完全是一种互联网经济时代的运作方式。

　　段永基：对于我们来说，今后主要任务就是帮助中国的企业进入网络，帮助中国的老百姓享受信息时代和网络时 代带给他们的应有的机会。搞互 联网不等于说不要传统产业，并不是我们人人都来搞网络，不要生产了，不要炼钢，不要种 粮食，那我们吃什么、用什么呢？ 这只是要求传统产业调整自己的运行方式，而不是代替，这样才能充分发挥互联网的倍增 效益。

　　王志东：新浪网要建立全球华人的网上生活平台，我想把internet的概念和好的生活形式等等在我的网 上体现出来，让大家上我们的网感觉到是生活的一部分，这就是我们的理念。

　　传统产业任何面对互联网时代？

　　贝瑞特：互联网时代要求企业有很好的远见，改变他们的经营方式，放弃过去那种依靠贸易保护或贸易壁垒保护 自己的经营方式。年轻人比较容易接受新的东西，变化是最大的挑战，这也要求高级管理人员能认识到这一点。而这又有点冲 突，因为老 年人对这种变化并不喜欢，也不一定适应，而高级官员中老年人又占一定的比例。所以要协调好这个矛盾。

　　段永基：互联网经济不是说不搞传统经济，但传统工业必须要按照互联网经济时代的运作规则调整自己，调整自己管 理，调整自己的运作法则，互联网本身不生产什么，但有倍增效应，它只有广泛深入地渗透到传统经济中去后，它的倍增效应 才能发挥的淋漓尽致，对人类和社会经济的贡献才能体现出来。

　　王志东：传统产业有2个重要策略，一种是任何善用互联网，另一种是怎么把自己的产业建立在互联网上，这需 要知道怎样以一种新的模式运作企业，使自己的企业上到一个新的台阶上。

　　赢家还能通吃吗？

　　贝瑞特：我喜欢这个规则，只要我是赢家就行了(观众笑，掌声)，互联网经济的一个基本规则就是首先行动的 人可能成为赢家，这个行业竞争非常激烈没有人的地位是稳定的。但和传统产业一样，提供更好服务和解决方案的公司可能会 成为赢家，在电子行业里一直奉行这个赢家通吃的规则，我们已经习惯于竞争，只要有英 特尔存在就会有强有力的竞争对手 。只要在座的先生们都使用我们的产品，我们就会赢(掌声)。

　　互联网时代企业有没有后来居上的机会？

　　段永基：现在竞争的规则在互联网时代要有所调整，不是谁吃了谁，而是一种协作性的竞争，也就是与敌共庆， 双赢。吃不再是消灭对手的意 思，而是合并，大家共同发展。这就给中小型企业和白手起家的年轻人带来很多机会，这是在 这个时代竞争法则的调整。

　　这是否要求企业家不断调整自己？

　　王志东：这就跟上网一样，不小心点了一下，不知道链到什么地方去了。包括象我们公司和其它互联网公司一样 ，长期地短跑，不断在变，不断在往前冲，冲的太快的时候，就担心自己的方向是不是错了，因为冲的越快可能就越糟糕，所 以象我们公司几乎每天都在变。

　　贝瑞特：更令人兴奋的是变革使任何人都有机会竞争，特别是年轻人。我们把一个成人和一个小孩同时带到计算机面 前，小孩可以毫无顾忌地敲打任意一个 键盘，而成年人则担心会不会把计算机搞坏、会不会死机等。(观众笑)

　　王志东：中国有句俗话，光脚的不怕穿鞋的。(观众笑，掌声)。年轻人没有什么后顾之忧，能激发出创造性。

　　段永基：中国等发展中国家在互联网时代有很多机会，因为介入成本比较低，象成功的公司yahoo,新浪。

　　贝瑞特：的确许多公司在投入较低的情况下，一下获得成功，同时大公司也是可以获得成功的。人不应该害怕冒险， 我们应该随时有竞争的意识。我非常喜欢中国的一个原因是中国有很多非常好的谚语，象光脚的不怕穿鞋的我还听到另一种说 法，你要是偏执狂的话说明你不太成熟，英特尔所有人都是偏执狂，这说明英特尔公司还都不成熟。这说明我们都很年轻，所 以我们在互联网时代会成功。(观众笑，鼓掌)。

　　任何看待中国互联网的环境？

　　王志东：95，95年的时候，公司刚要往互联网上转的时候，在圈内有很多人，经常交往的有10-20家，现在 至少有一半已经销声匿迹，另一半在苦苦挣扎或转型了，真正活下来的没有几家。而中国互联网的魅力就在又有很多新玩家进 入到这个行业里，过1-2年之后，可能又留不下多少了，至于谁能留下来到时候再看了，这就说明我们互联网市场是挑战与 机会并存。

　　段永基：作企业就要有屡战屡败，屡败屡战。

英特尔四通新浪三总裁中央电视台对话全文(下)

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